Re: [提問] 班用「步槍」取代班用機槍?

看板Military作者 (ohwahahaha)時間7年前 (2017/06/12 10:50), 7年前編輯推噓22(22039)
留言61則, 22人參與, 最新討論串5/9 (看更多)
※ 引述《defenser (☆機械式天秤☆)》之銘言: : https://goo.gl/S4tWS4 : 美國海軍的海陸步兵班教範,裡面寫道:海陸步兵班由三個火力小組組成, : 每個火力小組有四名成員,分別攜帶下列武器: : 領隊:M16A4+M203 : 自動步槍兵:M249 : 助理自動步槍兵:M16A4,並幫忙攜帶M249的備用槍管與彈藥 : 步槍兵:M16A4 : 可以看出如果用M27 IAR取代掉M249,就能「解放」自動步槍兵與助理自動步槍兵的負擔, : 打從伊拉克戰爭起,海陸與陸軍士兵都對M249的維修保養抱怨連連。 : 畢竟鄰兵都在用構造相對簡單的M16或M4步槍,而自己光拆M249都要拆個半天。 : 海陸會繼續用M16A4還有一個重要因素,M16A4搭配4倍光瞄是非常稱職的精確射手步槍, : 在M16A4的500m有效射程內可說彈無虛發(產品宣傳的800m射程請無視,子彈早沒威力了) : 而M249能提供的火力支援也差不多在這個射程內, : 因此M16A4與M27的組合,理論上就能涵蓋現有M249的火力範圍。 : M4主要是給長時間乘車戰鬥的LAR、車組成員、機組人員等使用, : 特別是LAR輕裝甲偵查營,在伊拉克戰爭時就已發現他們配M16A2或A4都嫌太長、不順手。 : 如果USMC錢夠多,是有可能把LAR人員的步槍全換成M27,但這要價不斐。 : 用M27替代M16A4則完全沒必要,兩者有效射程相差無幾, : 而M16A4價格遠比M27便宜,也沒有採購流程的限制。 : 海陸的M16A4可以直接跟指定供應商FN買,M27則還要另外想一堆名目, : 目前被接受的說詞是取代M249的IAR,要想取代標準步兵武器的M16A4, : 海陸可能得先炸掉FN USA與Colt的工廠才行... 其實我看來看去,M249的主要作用看起來就是 1.製造彈幕 2.掩護火力 3.優勢火力壓制戰術 但是現在大家討論的M27,我看起來感覺大部分的功能還是跟M16A4重疊 既然都要火力壓制何不乾脆一點用能力比較突出的槍支達到目的? 例如: 1.全自動擊發+7.92mm子彈 => 看中的就是強大的阻敵跟穿透能力,甚至是阻止輕型車輛 有效射程也比較遠 2.類似SIG 5xx系列的並聯式彈匣 針對這點,我舉個例子,如果有玩FPS的人都可以體會到拿M249的時候 如果彈藥快要打完,不是節省彈藥,就是會有很長一段的火力空窗期 或是Youtube上的影片也可以看到,彈鏈上彈其實真的不是很方便,而且上彈容易出錯 (有時子彈怎麼嚕都嚕不進去) SIG的那種彈夾就是30發一匣,打完可以快速換,還可以依照行動需求預先串聯必要的彈數 例如出任務前認爲只有小規模火拼講求速度的話,並聯個2~3個彈匣即可 如果很清楚就是要進行火力優勢戰術的話,並聯個5個彈匣也可以 從這方面看起來,可並聯彈匣的使用彈性,遠超越單獨1匣30發或是100~200發彈鏈的使用 如果我是第一線的步兵,看到戰友正在幫我製造7.92mm的掩護彈幕 感覺心理就是踏實許多啊 ^o^ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.224.19 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1497235835.A.42D.html

06/12 10:57, , 1F
7.92mm (驚)
06/12 10:57, 1F

06/12 11:03, , 2F
m249不是5.56?
06/12 11:03, 2F

06/12 11:17, , 3F
可能是指7.62吧?
06/12 11:17, 3F

06/12 11:18, , 4F
NATO比毛瑟7.92合理多了.
06/12 11:18, 4F

06/12 11:23, , 5F
你有看過五個彈匣一起裝的實例?
06/12 11:23, 5F

06/12 11:27, , 6F
你的武器是最低得標商製造,量大便宜是首要目標
06/12 11:27, 6F

06/12 11:30, , 7F
7.62規格子彈請留給狙擊手/精準射手使用
06/12 11:30, 7F

06/12 11:46, , 8F
並聯式彈匣無法成為標準配備,不能塞胸前腰際攜帶上
06/12 11:46, 8F

06/12 11:46, , 9F
就是一個很大的問題,塞包包會影響到酬載空間,還
06/12 11:46, 9F

06/12 11:46, , 10F
不如直接上彈鍊彈鼓還有更多發能打。那東西就民間
06/12 11:46, 10F

06/12 11:46, , 11F
或及特殊需求玩玩罷了
06/12 11:46, 11F

06/12 11:48, , 12F
還有毛瑟7.92的子彈連打...那個後座力未免也太驚人
06/12 11:48, 12F
原來如此,我一直以爲SIG的可並聯彈匣跟樂高一樣,左右一壓兩個彈匣就並連在一起了 原本想說平常彈匣就放在戰術背心的彈帶,開打時看狀況是要並聯幾個彈匣再衝出去

06/12 12:14, , 13F
7.92彈幕...還在打二戰嗎? 順便連MG42都拿出來好了
06/12 12:14, 13F

06/12 12:14, , 14F
P-MAG那種40發、60發彈匣比較現實吧.
06/12 12:14, 14F

06/12 12:18, , 15F
樓上!卡彈就很不方便了!!!....XDDD
06/12 12:18, 15F

06/12 12:46, , 16F
最後USMC引進MG42(捏鼻
06/12 12:46, 16F

06/12 12:46, , 17F
彈鏈快打完前也是可以再串下一組彈鏈
06/12 12:46, 17F

06/12 13:17, , 18F
MG34/42+動力外骨骼裝甲+德軍頭盔→超帥
06/12 13:17, 18F
有動力外骨骼我就用minigun狂灑5.56mm彈就好了,便宜多了

06/12 13:38, , 19F
7.62/7.92的自動連發..原po有想過多重嗎?
06/12 13:38, 19F
HK417也才4.3~4.9kg(看槍管長),m249空槍就7kg了,應該還好

06/12 13:39, , 20F
u155講的那個...不就日本畫的人狼...
06/12 13:39, 20F
※ 編輯: ohwahahaha (59.124.224.19), 06/12/2017 14:03:51

06/12 13:49, , 21F
幾年前聽到MG3被MG5換掉超傷心,新外型讓人痛心疾首
06/12 13:49, 21F

06/12 14:09, , 22F
可能還要換一陣子,不過MG3也是老了沒錯
06/12 14:09, 22F

06/12 14:09, , 23F
重量輕一點對阿兵的負擔是也較低啦
06/12 14:09, 23F

06/12 14:09, , 24F
雖然個人對MG3比較有愛
06/12 14:09, 24F

06/12 14:13, , 25F
FPS咧還樂高咧 不要鬧了好嗎 鍵盤步兵喔
06/12 14:13, 25F

06/12 14:30, , 26F
HK-417應該跟GE M134 Minigun比才公平....XD
06/12 14:30, 26F

06/12 14:33, , 27F
是有兩個彈匣並聯的道具 不過SIG彈匣沒有這功能
06/12 14:33, 27F

06/12 14:43, , 28F
最簡單的彈匣並聯道具一條機車油布就可以
06/12 14:43, 28F

06/12 14:45, , 29F
但一樣,這東西就民間或前線軍人突然想到才會玩
06/12 14:45, 29F

06/12 14:50, , 30F
另外HK417的定位是班級精確射手步槍,和M14很像
06/12 14:50, 30F

06/12 14:51, , 31F
拿來類比M249這種鉛彈散布者是有點不倫不類
06/12 14:51, 31F

06/12 15:08, , 32F
請問你當過兵拿真槍跑過戰術嗎?
06/12 15:08, 32F

06/12 15:23, , 33F
HK417不是拿來灑彈用的,是副狙擊手用。
06/12 15:23, 33F

06/12 15:32, , 34F
要學m249拼大量灑彈,就得"可換槍管"
06/12 15:32, 34F

06/12 15:33, , 35F
點放2分鐘就要換管了,或是再揹1隻槍@@
06/12 15:33, 35F

06/12 16:56, , 36F
德國只有步兵換MG5,車載機槍與航空機槍還是MG3
06/12 16:56, 36F

06/12 17:26, , 37F
surefire有賣60發和100發裝AR彈匣 是很好的解決方
06/12 17:26, 37F

06/12 17:26, , 38F
06/12 17:26, 38F

06/12 18:20, , 39F
100發彈夾的彈簧一定超硬
06/12 18:20, 39F

06/12 18:39, , 40F
並聯彈匣是在玩nerf嗎 我玩nerf都用30發彈匣+並聯套
06/12 18:39, 40F

06/12 18:39, , 41F
件 上膛一組槍托還可以放一組總共120發超強火力然後
06/12 18:39, 41F

06/12 18:39, , 42F
走路勾到門蹲下彈匣還會敲到地板
06/12 18:39, 42F

06/12 20:12, , 43F
灑彈藥很爽啊!問題是誰負責當駝獸?
06/12 20:12, 43F

06/12 20:29, , 44F
獸力也是很好用的
06/12 20:29, 44F

06/12 20:34, , 45F
surefire的高容量彈匣,臥射不舒服.
06/12 20:34, 45F

06/12 20:51, , 46F
7.62/7.92連發其實是有M14/FG42的先例啦,但就難用
06/12 20:51, 46F

06/12 20:57, , 47F
也不能這樣說啦,美陸每個步兵連都會有武器排使用M2
06/12 20:57, 47F

06/12 20:57, , 48F
40做火力支援,那是打7.62NATO的重火力
06/12 20:57, 48F

06/12 20:58, , 49F
M240,排版被切斷
06/12 20:58, 49F

06/12 20:58, , 50F
我推薦用6.5x55後座比較小:http://0rz.tw/JQyoy
06/12 20:58, 50F

06/12 21:07, , 51F
後勤會是一個很頭痛的問題,班級輕機槍使用的彈藥要
06/12 21:07, 51F

06/12 21:08, , 52F
和其他人的步槍相同,運補和交換使用才會比較方便
06/12 21:08, 52F

06/12 21:09, , 53F
美軍的話步槍一定是5.56的,所以班級輕機槍也跑不掉
06/12 21:09, 53F

06/13 07:23, , 54F
Minigun撒5.56是不是哪裡怪怪的
06/13 07:23, 54F

06/13 10:24, , 55F
Minimum 是7.62謝謝
06/13 10:24, 55F

06/13 12:06, , 56F
是有個沒部署過的XM214 5.56mm Microgun
06/13 12:06, 56F

06/13 12:22, , 57F
minigun是有個用5.56的夭折小弟弟了
06/13 12:22, 57F

06/13 14:19, , 58F
20幾公斤還是太重了
06/13 14:19, 58F

06/13 14:41, , 59F
以一個離開陣地的步兵班來講,裝備本身不能太重,彈
06/13 14:41, 59F

06/13 14:41, , 60F
藥攜行量也不能真的拿來“灑”
06/13 14:41, 60F

06/14 02:37, , 61F
最大的麻煩是後座力啊
06/14 02:37, 61F
文章代碼(AID): #1PFW5xGj (Military)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1PFW5xGj (Military)