Re: [新聞] DCNS 擊敗蒼龍，獲得澳洲潛艇合約

看板Military作者時間8年前 (2016/04/26 15:20), 8年前編輯推噓14(15推 1噓 56→)
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※ 引述《user1120 (使用者)》之銘言： : 原文來源： http://goo.gl/XhiBE9 : 原文摘要： : French defence form DCNS has been announced as the winner of the contract to : replace Australia’s submarine fleet. : 心得感想： : 雖然有點開玩笑，但或許生活空間不夠大，不適合澳洲人會是重要原因， 蒼龍的鋰電版已經改善了這個問題,否則連飲食,食料儲存都是問題, 日本海軍靠咖哩就能活,澳洲肯定不行. : 另一個應是日本軍工業沒有出口技術的經驗(意願？)， 日本人的確不太願意釋出,要不是安倍硬壓著他們,是很難點頭的, 搞不好他們現在正在慶祝. (NHK方面說澳洲內閣某人打電話給日本人通知,你們出局了) : 要想澳洲國造比例高，可能會有許多未知的部分， : 不然澳洲要是想整合美系戰鬥系統於法系潛艇上，也是一個風險啊..... 法國人不是只賣過台灣與阿根廷,更早是賣以色列, 而且這又是一個拿客戶的錢發展自己的技術力, 法國在十九世紀末就這樣玩過日本,美其名出售最新軍事科技,連本國都還未裝備使用 的高科技給東方國家,其實就是找凱子出錢發展自己的概念技術, 軍事展法國嘴皮與模型最是漂亮,但他們本國有沒有,沒有. 不過,日本人這樣做生意的確不行,澳大利亞就算了,它本身上就是戰略層次, 真的想賣潛艦,應該去設計一套降階,降噸位,低成本,也就是德國209系列那一套, 從900噸,1200,1500,1800噸一系列的潛艦"模型"來賣... (因為日本人有敝帚自珍的習慣) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.193.236 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1461655244.A.1EA.html
推
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"靠咖哩"，日本果然是吃草的民族 (誤)
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日本軍工界不想推的原因可以理解，但安倍想硬推的原
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因為何呢？增加自己在美日澳同盟裡的地位嗎？
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還是單純想賺外匯而已呢？
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推
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廣告和促進經濟阿...
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推
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這麼大的案子是多好的行銷阿...台灣：選我！選我！
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海自對蒼龍技轉一直抱著抗拒的態度，只願給閹割版
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推
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就是賣東西賺外匯啦..2012-14日本貿易大逆差
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2015逆差終於縮小 拚外匯必要性也降低了
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因為核電重啟啊,前幾年逆差根本是進口燃料發電搞的.
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原來核電燃料這麼貴啊...我還以為只有使用設備維護
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廢料處理在貴~~
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至於海自對技轉的態度，以澳洲的國際地位，肯花錢
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的話，買到比日本貨更好的都有機會(SSBN?)
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實在不用對這個太反抗，袋鼠不太會咬人啦～～
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核電燃料單價是很貴，但是每次更換周期來攤提其實比
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石化燃料來的便宜
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因為日本人很凱的買油去燒,事實上石油發電貴,也比煤稍微不髒而已, 可說萬害少利,燒天然氣好多了,可惜要轉換也不是一兩年的事. 核電的每kw燃料成本非常非常的低廉,它大部份的成本都是興建與營運,以及後續不明 的拆-災攤提金. 附帶一提,日本與台灣在太陽能的光照量不怎麼樣,特別是商用營運的成本並沒有 比較便宜(住家頂樓另外一回事),也就是說,種電本身沒有效益,純粹是賺補助金. 但是離岸風電倒是有潛力,建議政府應該考慮讓 軍方 ,特許國軍在桃園至雲林經營 離岸風電,然後這筆盈餘又可灌回軍方預算,而這條離岸風電帶,可以經營成一條 海上防線..並且除了漁民抗爭外,也沒有其他糾葛.. ※ 編輯: zaku7777 (111.254.193.236), 04/26/2016 17:44:56
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貴的不是核燃料，而是石化燃料。因爲核電停役，所以
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靠石化燃料補，一年就多燒1300億美金。所以安倍才
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硬上都要讓核電復活
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推
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別做夢了離岸風電玩玩可以 真要搞搞不起來
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1.風向問題 2.漁民抗議
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現在沿海都不給插風機 想插就抗議
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夏天東北風 冬天西南風 還有颱風
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新政府說2025綠能要達到25趴然後廢核 等著看囉
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燒油燒天燃氣當基載 尖峰時段也要燒 搞綠能也要一大
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錢
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推
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而且風力發電維護也沒很簡單 維修人力短缺很大
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推
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風機真的有轟～的低頻噪音 住附近應該會抓狂
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推
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燒天然氣燒油成本都是核能的10倍15倍以上 硬撐會虧
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很大
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所以單筆核燃料價錢高、但用的久發的電多囉？(啊樓
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好像有點歪了) 話說 DCNS 純技術上來說，是不是真
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不如日本貨啊？
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因 DCNS 提出來的都好"概念"，理論上來說畫餅的應
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該都很"未來"才是啊...
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推
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核電有核電的問題 社會抗爭與最終儲存地點這些社會
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成本請一起算進去
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DCNS的設計很醜小鴨 就沒去細看 結果變天鵝
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推
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核反應爐壽命是多長?
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推
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前幾天才聽工研院講，核能一度0.6、火力約3塊多
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推
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這個數字有算後續處理? 還是單算發電原料成本?
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推
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能源所的沒講這麼仔細，只說是台電給他們的資料
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風扇葉尖渦流的聲音,聽久了很不舒服,頻率也不底
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是只有核電會有社會抗爭阿.....盪其他能源就不會
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有喔...
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手牽手或是喊幾聲愛台灣就能發電了 怕甚麼勒XD
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推
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其他能源也會有當地住民抗爭阿 不過只有核電會有一
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群無關人士到處嚷嚷
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陸上風電--苗栗苑里之前就上過新聞
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海上風電--也有漁民抗議
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而且我對於海上風電抗颱風能力蠻有疑慮
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話說澳洲是世界鈾礦輸出大國...
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但澳洲自己本身不用核電，因為其他礦產很多
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有能力不搞核電的，通常不是不太需要用電就是有很
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多其他礦產像煤可以補，再來就是有黑科技如德國
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能搞再生，台灣這三點，12不可能，3嘛...
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德國黑科技? 都直接跟法國購電了....
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外加增加燃煤發電的比率, 一樣增加汙染..
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然後電費一樣漲價~_~
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水力 太陽 風力這種再生能源通通靠天吃飯,根本不穩
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噓
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沿岸不給差也不看那距離民宅100m的就OK的鬼規定...
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德國被神化了，明明很依靠歐陸電網
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所謂「德國推綠能後電多到可以賣」實在是一個笑話
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晚上賣不賣？請他們晚上賣看看
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德國國力和祖宗積存的資源被梅阿姨這樣揮霍幾年
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過幾年看看德國會不會開始無力投資未來，力不從心
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他靠歐元區內優勢爽爽賺很久了，
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電的方面吐一些回來而已。
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很有錢能對外買電，自然可以任性。
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有錢你也可不甩臺電，自家搞大量乾淨能源
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.....然後半夜沒太陽沒風時，偷偷跟臺電買電
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