Re: [討論] 台灣國防戰略

看板Military作者 (飛)時間9年前 (2014/12/31 11:55), 9年前編輯推噓6(6推 0噓 35→)
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※ 引述《jason748 (國民革命軍戰士)》之銘言： : ※ 引述《zaku7777 ()》之銘言： : : 實彈射擊與訓練沒有必然相關性, : : 有些是下部隊後該教的,但部隊雜務多,而義務役很快也要退伍了. : : 只不過要改,徒手格鬥技的優先順序會很低, : : 就算排得上,也會聚焦於志願役的訓練, : : 很多東西都比格鬥技更需要優先強調. : 新增教授回應: : 這篇PO之後，PTT上有一些討論，但是坦白說有些人的意見我實在看不懂。 : 先講「基本格鬥技巧」，國軍以前是有的，叫做「莒拳」，是跆拳道的簡化版，陸軍和陸 : 戰隊都要習練。一堆鄉民對「訓練士兵基本格鬥技巧」嗤之以鼻，除了不明歷史外，也要 : 提醒中國人民解放軍即使是內衛武警，都要習練基本格鬥技巧，雜魚有ㄧ本書叫「單兵制 : 敵」，就是武警基本格鬥技準則的外部發行版。別說他們的偵察兵、特戰部隊。所以國軍 : 衛哨兵對這些東西毫無了解，一旦真有開戰的那一天，就是待宰的羔羊。 : 其它慢慢再寫。 要說以前的基本格鬥技巧 多了去了 特勤部隊專屬的八極拳 莒拳道 陳式太極(忘記是不是這樣叫)外 一般基層部隊 在蔣經國尚未引進莒拳(韓國跆拳改良)進來台灣前 也是有練武術 摔角之類的 但是要記住一點 不管訓練內容如何 沒有時間真正實際訓練 一切都枉然 (鄉民常說 國軍總是在掃地 但我想問 如果真的把掃地挪來訓練 要的舉手) 還有打套路不如打組合練習 就像鄉民最常詬病的刺槍術 一旦真的實戰 你拿基本刺 甚至一二教習來照本宣科跟敵人對幹 你覺得你會有時間跟敵人說 "不對 你應該要先刺左(右)邊"嗎? 所以最終必須要練習"戰鬥對刺"或稱作為"自由刺" (以前國軍體能競賽就有戰鬥對刺項目) 鄉民總認為 未來台灣發生戰事 基本上都不會打陸戰 敵軍一登陸 台灣就完了 所以才會對陸軍"不以為然"啊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.160.241 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1419998112.A.5D5.html
推
12/31 13:01, , 1F
最後三段講出真相......
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12/31 13:03, , 2F
其實是因為陸軍養人多，分錢少。所以....
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陸軍現在就是想辦法讓一小部分富起來
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推
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基本刺和一二交習是基礎，會了才進階自由對刺
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12/31 14:40, , 5F
連原前迴左右都不會就直接跳到戰鬥刺，只會看到搞
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笑畫面
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推
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而這些單兵格鬥都是要花大量時間去堆出來效果
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所以這就是問題的所在啊 為了選票 逐步縮減服役時間
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藍綠都一樣 反正高層想說不會打仗了 連同民眾也會
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跟著認為
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想當初被教官操這些體能戰技的時候 我也有浮現
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"這些以後用的到嗎?部隊都沒在訓練了"
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結果下部隊 同階層的幹部連最基本的防刺 到底是砍
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對方的手 還是刺刀都語焉不詳了
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更不用說一年多服役的弟兄對"體能戰技"的誤解
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推
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所以防刺是砍刀還是手，新訓教砍刀
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問你一個問題 刀會痛 還是人的手會痛?
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真的搞到肉搏戰哪管這麼多，腎上腺素都亂噴了
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到時也不會是一對一，而是一團亂。
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個人戰技再好，不如有個夥伴在後面放暗槍。
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最強的士兵也該避免肉搏以免不必要傷亡。
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畢竟現實世界沒電影的英雄不死潛規則護體。
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綠扁帽也是一顆花生米打到手腳就失去戰力。
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說的好 當初我的體育教官也是這樣跟我們說 他說 很多人總認為 教範裡面都是死腦筋 但是會這樣想的 才是真正的死腦筋 教範只是教導基本的動作與套路 讓你能夠在各種環境下 適時適地的運用 就像武林高手一樣 學會降龍十八掌也不會從第一式打到最後一式 照本宣科吧 近身肉搏 就是考驗一個人的臨場反應跟廝殺的本能而已
推
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這樣的觀念延伸到海空軍，就變成戰機不該練纏鬥，
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艦艇也不該練槍砲近戰。因為你夠強，敵人根本無法
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近身；被敵人摸到腳邊，那也橫豎都是死..問題就是
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連美軍都因為在戰場上吃過太多虧，反倒一直在狂練這
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些在部份鄉民眼中跟不上時代浪費時間的東西..
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推
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很多技巧是備而不用的，你花幾百萬的經費訓練出一個
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特種部隊戰士，結果他休假被海產攤鄰桌的阿伯用破酒
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瓶捅死，怎麼樣也是國家的重大損失。
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※ 編輯: design0606 (220.136.160.241), 12/31/2014 17:51:38
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三代戰機練纏鬥不能類比到這方面
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艦艇岸轟也持續有需求，不能類比
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真要類比應該是戰艦要不要練衝角戰法(撞沉)
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沒人說現代部隊不能練肉搏，而是價值不要誇大
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我以為防刺只是架開槍後捅人 當然用說得很簡單啦
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沒有對刺過 只刺過空氣
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真要類比的話是飛機應該去練用機翼去撞人，你說辦不
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到？這第一次世界大戰就發明的戰法到二十一世紀都還
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有人用哩...
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至於單兵CQC，你好哩，國軍有幾個Kill House能訓練
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01/04 21:41, 5年前 , 41F
更不用說一年多服役的弟 http://yofuk.com
01/04 21:41, 41F
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