Re: [原神] 對岸各論壇廣為流傳的1.5萬字須彌劇情討論文

看板MiHoYo作者 (皙子)時間1年前 (2023/05/12 23:26), 11月前編輯推噓171(172推 1噓 454→)
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原串下面打太多了還是自己開一串。 我個人也是屬於間章前對須彌主線加支線一片滿足的人，甚至直到現在我也都覺得沙漠書 跟花神書玩起來有趣也舒服。 前段不用講，你可以說它前面對草神的敘述是腦補，但事實是你回去翻花車PV下面的回覆 ，確實儼然就是一副拯救家暴受虐兒，補償小朋友溫暖的未來，而這個定位也正因為草神 模組是拉拉肥才做得到，你套個少女感覺味道就有點怪，成女更不用講只會覺得你這個白 癡自救一下好嗎？ 除了拯救的羈絆以外，草神也是截至目前為止唯一真的有告訴你關於雙胞胎關鍵信息的人 ，剩下不是欸嘿嘿就是我知道但我不能說，光是這兩點這個腳色的起始好感度就不會太低。 即便主線最後樹王被抹消了，草神從記憶跟定位層面上取代掉她，但草神還是惦記著你在 乎的資訊，動用自己的權限調查然後告訴你。 然後間章放散兵進去世界樹，我進去是為了做為第三方觀測者這件事一開始就有想到了， 所以這部分沒有什麼背叛感，畢竟旅行者當打工仔也不是兩三天。 但從邏輯面上我沒辦法理解到底有什麼東西重要到可以冒著這種把木馬程式丟到共用雲端 的風險，即便有不變第三方存在，但那頂多只是留存一份紀錄，這個世界的共同記憶已經 從根本改變了，你的正史變成童話，歷史變成虛構的存在，散兵跑進如果電話亭點了一個 我不存在的世界，然後你在大巴札就遇到了一個傻白甜。 那一幕我差點沒吐出來，我明白編劇是想要告訴我「倘若他正常的成長，會是這種模樣， 他的本性並不壞」而這點也後續通過學院盃劇情多番演示。 我個人的感受，那一段不是因為所謂真相的劇情伏筆而讓散兵進入世界樹，而是為了加速 洗白的進程，方便以後活動露臉散兵跟其他自機角見面不尷尬，方便散兵可以大搖大擺進 入稻妻的一個鋪陳。 世界級的Mind control，就像是水龍敬的MC學園，聽到這個鐘聲以後這個男孩就是無垢的 ，總之設定就是這樣，你必須得接受。 散兵要求取回記憶也是合理的，但是取回之後的反應才是洗白成不成功的關鍵，你前面已 經犧牲草神的智慧面跟劇情的合理性，來快速推進洗白流程，在商言商雖不滿意但可接受 ，取回記憶之後那些懊悔嘴硬的反應已經感覺這洗得已經快要呈現出成果了，結果最終成 品是那句「你想告訴他們就去吧，我隨時等著讓他們討回公道」。 我當時反應只有「你怎麼不自己去，做錯事的人是你吧？」 這邊如果可以接到原本對岸文章中的，他自己去負荊請罪結果發現無人記得，自己背負起 傷害他人又竄改記憶而無從贖罪的雙重罪惡中，其實整個評價就扭轉了。 然後小草再出來補上一句類似「這些都只是歷史的片段，拉長之後也無足輕重」，我整個 人都不好了。 我的受虐吉祥寶沒有對痛苦感同身受而成為仁人聖君，而是變成綠色國度的女帝。 特別是從容彩祭，到萬葉傳說，到海島，到綾華PV2，這些人因為散兵的惡業而承受了怎樣 的苦果，你細細的演示給我們看了，演到萬葉又破產都變成梗了。 然後怎麼會告訴我「拉長時間之後，這些都無足輕重」？這超像那種腦粉護航會說出來的 鬼話，一個數千年生命的神，擅自代替百餘年壽命的人"寬恕"。500年前的悲劇，我們再混 吃等死五千年，是不是也就不是悲劇了？居爾城都幾千年前的事情了，也不過就阿嬤裝成 自己女兒幹自己孫子，沒關係吧？ 為了洗白這個角色，編劇嘗試用智慧之神的權威立場來發言說服我。我不能接受。 你用香皂去洗一坨屎，屎不會變得好聞，但香皂會臭掉。 我沒有變得喜歡散兵，但我對草神的好感直線下降。 接著學院盃，我知道活動散寶要露個臉，可是你用一個以私慾竄改歷史的人來當歷史學派 代表是什麼黑色幽默？跟找魏應充當食安大使有什麼不一樣？ 女王密使的身分來活動露臉可以，但占學院代表是不是對這個學院的原生研究者不太公平 ？無非就是提供一個展現他溫柔本性的舞台而已。然後為了讓這件事情合理還順帶說這整 個學院研究都不怎樣是廢物不如隨口用經驗打打筆戰的阿帽。 為了給他戲份，為了捧這個角色，一路踩了多少人？五傳家族、社奉行，稻妻人踐踏完了 換你須彌歷史學派。 被阿帽殺光光的百目變成了殺光光大家的叛徒罪人，我好想知道阿帽跟人家論戰講這些的 時候臉上是什麼表情？你但凡多花兩句描述一下罪惡感我都不會這麼噁心。 但劇情就是他本性不壞，我家孩子很乖的，都是在外面交到壞朋友。 我想看的就只是懺悔，想看到他作為有心人偶的罪惡感，不是那些刻意安排的送水遞小抄。 對散兵的描寫不滿是這塊，草神傳說二寫得很爛跟他也沒關係，但共通點就是邏輯跟前面 明顯兜不上。 我之前講過公子的洗白可以理解，而且有個關鍵點他是個未遂犯，除此之外就是個遜炮的 小丑圖案錢包，即便別有用心但我終究拿了人家符咒還給請吃席。 有點小物臭但問題也不是特別大。補個愛家族人設輕鬆就能找到點切入去改觀他。 但散兵可是既遂犯，受害人我們也認識不少，甚至稻妻還對你現行施暴，我這條狗命都是 狐狸姐姐給的。 然後你還要我幫你去跟受害人說明，自己在須彌用生活經驗年歲差距快樂嘴炮，是不是有 哪裡怪怪的？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.110.70.233 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/miHoYo/M.1683905172.A.0B5.html
推
05/12 23:28, 1年前 , 1F
插個話題 請問為什麼習慣把這次的世界任務稱為花神書R
05/12 23:28, 1F
→
05/12 23:28, 1年前 , 2F
花神在當中的戲份不是背景中的背景而已嗎′・ω・）づ
05/12 23:28, 2F
推
05/12 23:29, 1年前 , 3F
沒有 他幾乎沒有寫到流浪者的罪惡感 唯一有提到的
05/12 23:29, 3F
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05/12 23:29, 1年前 , 4F
還是草神對他說這不代表你做過的事情就真的被抹滅
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05/12 23:29, 1年前 , 5F
至少在你心裡沒有
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※ 編輯: Enatsuin (123.110.70.233 臺灣), 05/12/2023 23:31:18
推
05/12 23:33, 1年前 , 6F
我一直都覺得該叫花靈書而不是花神書
05/12 23:33, 6F
推
05/12 23:36, 1年前 , 7F
我覺得學園祭最好笑的劇情是編劇寫散兵寫了N篇論文
05/12 23:36, 7F
推
05/12 23:36, 1年前 , 8F
至於原PO的立論大致上有同感 不過溫迪評價旅行者非常
05/12 23:36, 8F
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05/12 23:36, 1年前 , 9F
溫柔 妳各位旅行者要好好溫柔對待崩寶R
05/12 23:36, 9F
推
05/12 23:37, 1年前 , 10F
我沒有抽他讓他出來不小心摔死 我很溫柔了吧
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05/12 23:37, 1年前 , 11F
讓修改歷史的人寫歷史論文 然後給研究歷史的人看 讚喔
05/12 23:37, 11F
讓製造錯誤的人指出錯誤，然後被吹捧，真的是神仙操作
推
05/12 23:38, 1年前 , 12F
我讓他下深淵一直死，贖的罪老多了
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05/12 23:38, 1年前 , 13F
雖然只是遊戲劇情，但跟現實道德觀對沖太重了
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05/12 23:39, 1年前 , 14F
水龍敬樂園之類的，他就是那種調性的作品，大家會輕鬆看
05/12 23:39, 14F
推
05/12 23:40, 1年前 , 15F
確實 那句真相旅人你可以去講蠻扣分的 自己給我去解
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05/12 23:40, 1年前 , 16F
釋 有夠沒肩膀
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我看到有些散廚還用這個發力辯護他有悔改我真的快吐血
推
05/12 23:41, 1年前 , 17F
旅行者非常溫柔(X) 旅行者沒有立場沒有存在感(O)
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※ 編輯: Enatsuin (114.137.71.67 臺灣), 05/12/2023 23:41:27
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05/12 23:41, 1年前 , 18F
原神別說多正向，殺人兇手趴趴走跟人合家歡，觀感能好?
05/12 23:41, 18F
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05/12 23:42, 1年前 , 19F
旅行者給我的感覺就是一個帶著設定的攝影機 而不是個角色
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05/12 23:43, 1年前 , 20F
不要跟我說什麼帶入感(X) 連個角色都不像 不會有帶入感(
05/12 23:43, 20F
推
05/12 23:44, 1年前 , 21F
那句話給人感覺就沒擔當不敢負責，一點悔過心都沒有
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05/12 23:45, 1年前 , 22F
說白了 那句話一點意義都沒有 真的講了當事人也沒有實感
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05/12 23:45, 1年前 , 23F
就跟聽故事沒兩樣
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※ 編輯: Enatsuin (114.137.71.67 臺灣), 05/12/2023 23:45:54
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05/12 23:46, 1年前 , 24F
記憶都給你洗掉了，都給你說就好了
05/12 23:46, 24F
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05/12 23:47, 1年前 , 25F
其實就像原po說的 如果刪除自己不行 你後面哪怕再
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05/12 23:47, 1年前 , 26F
出個傳說給他 讓他去稻妻大喊：人我殺的 我負責 結
05/12 23:47, 26F
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05/12 23:47, 1年前 , 27F
果沒人記得他 你誰啊？ 讓他連向後人贖罪想要獲得
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05/12 23:47, 1年前 , 28F
原諒都沒辦法 雙重罪惡感加在上面 我還能挺他一下
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05/12 23:48, 1年前 , 29F
今天有個陌生人跳出來跟我說他做了啥他負責 我也會滿頭問號
05/12 23:48, 29F
那是他的課題，不是你的。是他要讓你相信他的罪取得你的原諒，因為你的遺忘也是他造成的
推
05/12 23:50, 1年前 , 30F
真的 從前面鋪陳了那麼長一段 踩了那麼多角色 甚至打算要
05/12 23:50, 30F
※ 編輯: Enatsuin (114.137.71.67 臺灣), 05/12/2023 23:51:33
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05/12 23:51, 1年前 , 31F
明顯做反轉去洗白 結果你跟我說"啪"一聲他就白了 三小...
05/12 23:51, 31F
推
05/12 23:53, 1年前 , 32F
沒錯 重點是他的心態 跟當事人無感像聽故事沒關係 大
05/12 23:53, 32F
還有 559 則推文
還有 65 段內文
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05/13 21:23, 1年前 , 592F
草神把記憶給他 並承諾承擔自己所做過的罪業 所以重
05/13 21:23, 592F
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05/13 21:23, 1年前 , 593F
生後他甩一句旅人你可以去說才讓人反感 自己說要負
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05/13 21:23, 1年前 , 594F
責的欸
05/13 21:23, 594F
※ 編輯: Enatsuin (114.137.71.67 臺灣), 05/13/2023 21:25:36
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05/13 21:27, 1年前 , 595F
而且為啥要給你開心過日子的權利阿...犯罪者還想著這種
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05/13 21:27, 1年前 , 596F
事本身就很噁心了...一臉我有這權利的樣子 這樣跟人談
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05/13 21:27, 1年前 , 597F
悔改==?
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05/13 21:43, 1年前 , 598F
兩個選項都不好==硬要選也是2
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05/13 21:43, 1年前 , 599F
但怎麼看都該選3，再殺一次
05/13 21:43, 599F
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05/13 21:45, 1年前 , 600F
她又不是無差別隨機殺人，她有自己的一套標準，正
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05/13 21:45, 1年前 , 601F
常人不能接受是一回事
05/13 21:45, 601F
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05/13 21:46, 1年前 , 602F
3以外我怎麼看都是人設崩壞，不然至少也得有個展元
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05/13 21:46, 1年前 , 603F
復活等級的大事件來合理化
05/13 21:46, 603F
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05/13 21:47, 1年前 , 604F
喔復活不夠，應該得展元復活並手刃浣君吧
05/13 21:47, 604F
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05/14 00:02, 11月前 , 605F
若李莫愁穿越到沒有她的平行世界 在這個世界裡她又沒殺過
05/14 00:02, 605F
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05/14 00:03, 11月前 , 606F
那些人，她要罪疚那也是對原世界裡被她殺的那些人，對這平
05/14 00:03, 606F
你真要深究就會很噁心喔，李莫愁原世界重生之後聽聞有人因為家人被殺過得窮困潦倒，跟楊過說你喜歡就去跟他們講吧，然後事不關己的練玉女心經去了。難道我開獨角獸鋼彈宰完人然後換開自由鋼彈就是沒殺過人的菜兵嗎？
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05/14 00:04, 11月前 , 607F
行世界裡的人她又沒犯過罪，清清白白的幹嘛去道歉贖罪?抱
05/14 00:04, 607F
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05/14 00:05, 11月前 , 608F
歉我曾經在平行世界裡殺掉跟你一模一樣的另一個你?
05/14 00:05, 608F
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05/14 00:07, 11月前 , 609F
但原神的世界樹改寫並不是創造另一個平行世界並穿越，所以
05/14 00:07, 609F
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05/14 00:08, 11月前 , 610F
是偏題了。還是以李莫愁在原世界轉世重生，該如何面對前世
05/14 00:08, 610F
承上一段，還是說你覺得反正都沒人記得我幹過這些事死無對證，我現在就是清白的？最起碼當你覺醒那刻就知道自己不清白了，還能裝作沒事自己什麼也不必做，蠻無恥的吧？ 「那是魯迅的事兒，跟我周樹人有什麼關係？」
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05/14 00:08, 11月前 , 611F
仇家，才比較符合原神間章3.3的劇情哦
05/14 00:08, 611F
確實平行世界比喻失當了，因為結果並沒有發生，所以用回你的說法，但你要確定這真的有幫到散寶嗎？同一個世界線就跟遊戲內一樣既成事實已經造成 但你好像忘記一件事情，根本沒有要洗白李莫愁啊，也根本沒有人在你說他是女魔頭的時候反駁你啊 ※ 編輯: Enatsuin (114.137.71.67 臺灣), 05/14/2023 00:13:44 ※ 編輯: Enatsuin (114.137.71.67 臺灣), 05/14/2023 00:17:20 ※ 編輯: Enatsuin (114.137.71.67 臺灣), 05/14/2023 00:21:46 ※ 編輯: Enatsuin (114.137.71.67 臺灣), 05/14/2023 00:26:06
推
05/14 00:44, 11月前 , 612F
偷換概念的政黑仔 詭辯熟門熟路了吧
05/14 00:44, 612F
推
05/14 05:59, 11月前 , 613F
對小草的印象瘋狂下墜深有同感 從3.3間章的操作讓
05/14 05:59, 613F
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05/14 05:59, 11月前 , 614F
我覺得這角色變得好陌生 明明之前傳說任務還會出來
05/14 05:59, 614F
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05/14 05:59, 11月前 , 615F
逛逛聽大家的煩惱
05/14 05:59, 615F
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05/14 10:29, 11月前 , 616F
其實我覺得刪樹王記憶後就算是不同人了吧
05/14 10:29, 616F
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05/14 10:30, 11月前 , 617F
本來是謙虛幼小的小吉祥草王
05/14 10:30, 617F
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05/14 10:31, 11月前 , 618F
現在是自以為是大慈樹王但只關廁所五百年的大吉祥智慧主
05/14 10:31, 618F
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05/14 15:37, 11月前 , 619F
穿越到平行世界的論點是你提的，我只是指出在原世界犯的罪
05/14 15:37, 619F
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05/14 15:40, 11月前 , 620F
去向平行世界的對象贖罪很奇怪而已。
05/14 15:40, 620F
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05/14 15:46, 11月前 , 621F
我也同意李莫愁是不值得同情的女魔頭，不過在她轉生卻又覺
05/14 15:46, 621F
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05/14 15:48, 11月前 , 622F
醒前世記憶的情況下，過往的這份罪孽該如何去面對，覺得是
05/14 15:48, 622F
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05/14 15:50, 11月前 , 623F
有意思的安排。所以我讚嘆的是3.3間章的劇情安排很不錯，
05/14 15:50, 623F
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05/14 15:51, 11月前 , 624F
引人思考。至於你要說散兵沒洗白阿、他是沒擔當選擇逃避的
05/14 15:51, 624F
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05/14 15:54, 11月前 , 625F
壞人之類的，這我都同意呀。至於一個壞人能不能大搖大擺的
05/14 15:54, 625F
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05/14 15:56, 11月前 , 626F
爽爽過?有些人覺得不行，我是覺得隨便，這世上和創作故事
05/14 15:56, 626F
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05/14 15:57, 11月前 , 627F
裡的壞人惡人卻沒受到懲罰的太多了，不差散兵他一個
05/14 15:57, 627F
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