Re: [討論] 台灣對伊斯蘭教瞭解的非常少耶...
※ 引述《GHowPan (Get)》之銘言:
: 此標題的推文跟回文所提到,關於移民造成的歧視的事件與問題,有點想法跟
: 大家分享。
:
: 美國與西歐各國的社會中,充滿歧視伊斯蘭的階級意識,為何伊斯蘭教徒還要
: 前往?猜測絕對不是為了傳教,個人認為主要是為『錢』。在這裡先引用兩個名詞
這兩句,是問題最大的地方,基本上跟你要下面要談的美國的的階級意識歧視,
根本是把命題擴大了。
任何人看到這兩句,都會直接認為你接下來,會西歐和美國都談。
這不是我中文理解不好,是你論述性寫作有問題。
你要談美國,你寫英文絕對不會把西歐包進來,那為什麼寫中文就包進來了?
而且還是一開始的命題提問論述。
還談到西歐社會普遍性這件事情,
請問一下你這個未定義的西歐的社會價值觀或是法條上有明顯的宗教或是種族歧視嗎?
抱歉,德國的法律是明定反種族和宗教歧視的
甚至在二戰後,他們是反省的最徹底的國家,所以才成為世界上第二大移民國。
你今天一句話說『西歐的社會中,充滿歧視伊斯蘭的階級意識』
又沒引用,又沒解釋。跟直接把人當成犯人有什麼兩樣?
: 基本上,我不用查證也不想查證,非本國移民又是低產階級,被歧視是跑不掉的,臺灣是
: ,日本是,韓國是,美國是,歐洲是,更不用分開來計算西歐。
: 我認為你國文能力也有問題,為何只看一句就來批判,整段的意思是:為何要到異地遭受
: 歧視?你偏偏執意要談西歐沒歧視,還要我舉證西歐有歧視,我覺得很不舒服。
: 是否你隨便質疑我的說法,我都要一一舉證?難道你不先說,你認為西歐沒歧視的觀點何
: 在?
看到你打這段,就知道你完全不了解歐洲。
歐洲是完全的勞動力輸入區?
大錯特錯!
斯拉夫半島區,波蘭,捷克和匈牙利等國,都是勞動力輸出國。
義大利和西班牙是勞力輸出國也是輸入國。
荷比盧三小國的狀況也各異,更何況還有北歐?
不了解歐洲,要說西歐充滿對伊斯蘭的階級歧視?
你是不是在自打嘴巴啊?
: 管制言論是可笑的說法,解決之道在於教育,但現今美國沒有這樣的環境,歐洲有國家則
: 正在轉變,不論是透過政治或是網路資訊。
所以說你不懂,在德國是兩面都有作。法律上明定什麼樣是歧視行為,有罰則。
在學校,是有宗教教育和相關的教育,他們是會教伊斯蘭的東西的。
最後,請不要把美國價值觀,擴大為美國和西歐價值觀。
他們從來就不一樣,甚至同樣處在西歐,連德國和法國也常常立場和價值觀相左。
法國的穆斯林問題,從來就跟德國的不一樣!
兩國對待穆斯林的態度也差很多....
在德國,穆斯林,土耳其人或是外來族裔,要爬到社會階層的頂端,
是相對法國容易很多的,受高等教育的機會也相對法國容易多了。
當然,這不代表社會上的所有的人民都沒有歧視行為或是想法。
不過,你也不能因為那個國家的某些人(保守極右派)反對外來移民,
就說那個國家對外來移民充滿歧視。
這種說法,跟美國媒體把所有的穆斯林都抹成恐怖份子有什麼兩樣呢?
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他們的話在黃昏裡忽前忽後地漂流著, 沒有一點意義,
而有意義的東西卻是不能用言語表達的, 而且你也不能談的
摘自雷馬克的生死存亡的年代
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 95.115.32.153
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MenTalk/M.1421170698.A.F15.html
※ 編輯: BearSheep (95.115.32.153), 01/14/2015 01:40:35
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又歐美了?拜託別再歐美了好不好?
我只是說明我在德國看到和鄰國法國對待穆斯林移民的差異。
我什麼時候說到美國了?美國怎樣,我才不管哩。
※ 編輯: BearSheep (95.115.32.153), 01/14/2015 02:52:36
噓
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e04!一直把美國套到歐洲來,一直統稱歐美,還不讓在當地看到現況的人澄清。
請問你有事嗎?e04!你要說美國就不能乖乖說美國就好了嗎?
※ 編輯: BearSheep (95.115.32.153), 01/14/2015 03:07:40
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我批判的一直都是這句話
美國與西歐各國的社會中,充滿歧視伊斯蘭的階級意識,為何伊斯蘭教徒還要
前往?
『社會中充滿歧視伊斯蘭的階級意識』?
請問一下社會中充滿,是代表多少比例的該國國民歧視穆斯林?
你證明了嗎?沒證明,你批判啥小?
然後,你先搞清楚你的歧視這個動作的主詞再來說好嗎?
你說的歐洲是指稱什麼?歐盟組織?歐盟的國民?歐盟的社會集體共識?
怎麼定義?
通通都沒有就扣帽子?
先不談歐洲好了。
請問美國人民有大部分都歧視穆斯林嗎?
美國政府有歧視穆斯林的法律和規定嗎?
第一個問題,你做過調查和分析了嗎?三億美國人有多少比例是歧視穆斯林的?
能讓你說嘴,美國社會充滿歧視穆斯林的偏見?
第二個問題,比較簡單,不過我不熟。
如果版上有人熟的話,請提出來參考....。
如果這兩件事情都是真的,你再來說美國大部分都歧視穆斯林吧
科學是講證據和方法的....
※ 編輯: BearSheep (95.115.32.153), 01/14/2015 04:01:13
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你又知道世界除了美國和歐洲以外的地方,對穆斯林的歧視就不嚴重了?
證據在哪?引用論述在哪?
幹!要我說歧視穆斯林最嚴重的國家絕對是以色列。
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