Re: [抒發] 同事在靈修

看板MenTalk作者 ( )時間10年前 (2014/05/27 15:27), 10年前編輯推噓0(2推 2噓 66→)
留言70則, 7人參與, 最新討論串14/24 (看更多)
看你在推文寫了這麼多 為了回應你的認真 那我還是重新回應一篇 不管你看不看得懂 也算是我聊表心意 首先我要說的是 宗教不是你以為的那麼簡單的東西 如果你真的信仰邏輯與思維 對哲學有興趣與深入探究 那大多最後還是會回歸到宗教的領域 這本身就是一門很深的學問 甚至很多有名大學都開設有神學院 或宗教學院 從你的推文來看 你對宗教一無所知 但是很討厭台灣許多的宗教現象 就我看來 你對宗教不了解 不去了解 所以整個包裹起來討厭 反對 跟那些你討厭的那些人 對宗教不了解 不去了解 整個包裹起來 去迷信 去求 其實沒甚麼不同 都是求你想求的 看你想看的 信你相信的 : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.129.48 : ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/MenTalk/M.1401173467.A.7BF.html : → shamanlin:佛教在台灣已經變有神論了....他講的無神應該是否認目前 05/27 14:53 : → shamanlin:宗教的神，天知地知你知我知目前的宗教有太多人為創作了 05/27 14:54 : → volfken:1.佛教不會變成有神論、不是自稱佛教就是佛教 05/27 14:56 : → shamanlin:你去跟台灣的宗教人士說去 05/27 14:56 : → volfken:2.他本身就不認同各種形式宗教，沒必要幫他過度解釋 05/27 14:57 : → volfken:3.不論是哪種有神論 也都無法被證明或被否定 宗教就是種信 05/27 14:58 : → volfken:仰 4.台灣還是很多正統佛教徒 你最好不要亂說話 05/27 14:58 : → shamanlin:同上，你去跟台灣的宗教人士說去，我可不是亂說 05/27 14:59 : → shamanlin:你所以為的正統佛教也早已經是修改過的結果，不然你要不 05/27 15:00 : → shamanlin:要去跟佛教發源地原本的佛教是怎樣比較看看？ 05/27 15:01 : → volfken:宗教會演變 但核心價值不會變 你要不要先解釋你第一句說 05/27 15:01 : → volfken:佛教在台灣變有神論的說法? 以偏概全? 抹黑? 至少這絕不是 05/27 15:02 : → volfken:事實 光這句話就不符合你的科學精神跟邏輯信仰 05/27 15:03 : → volfken:還是你根本沒搞懂我說的佛教無神論的內涵? 你先多念點書 05/27 15:04 : → shamanlin:可以直接觀察得來的東西需要解釋？你要閉上眼睛是你的事 05/27 15:07 : → shamanlin:還是你只是想說佛跟神稱呼不同不一樣啦？ 05/27 15:07 : → shamanlin:你隨便去找個宗教建築或是佛教系的福座看看就知道了，你 05/27 15:08 : → shamanlin:在那邊否認現實情況沒什麼意義。 05/27 15:08 : → volfken:你根本搞不懂又無法解釋的東西，但是你卻這麼深信不疑，看 05/27 15:09 : → volfken:來你真的很迷信 XD 05/27 15:09 : → shamanlin:迷信的是你吧？擺在眼前的現況你不願意看，活在你夢想中 05/27 15:10 : → shamanlin:宗教世界....隨便google一個北海福座，你自己去現場看看 05/27 15:11 : → shamanlin:或是查圖，看看這佛教裡面的佛是怎樣去拜的 05/27 15:11 : → shamanlin:等等會不會說只有北海福座是這樣其他都很正統？ 科科 05/27 15:12 : → shamanlin:宗教會演變？講好聽是演變啦，直白就是隨當地需求去竄改 05/27 15:12 : → shamanlin:不然你隨便去個法會活動，各項儀式看看，看看在台灣是不 05/27 15:14 : → shamanlin:是變成滿天神佛如來菩薩？ 等你眼睛睜開了我們再來討論 05/27 15:15 : → shamanlin:迷信的問題 05/27 15:15 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.129.48 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/MenTalk/M.1401175647.A.CF6.html
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一個連台灣宗教現況都不願意張開眼睛去看的你，有什麼資
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格說別人不了解宗教？ 難道你以為宗教只存在你在學校所
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學？現實的宗教現況都是他們不懂或他們只是號稱就了事?
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你這才叫只看你想看的，你信你想信的。當別人提出你不想
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看的事情時，你就丟一句你不懂了事。
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那我也講白一點好了，如果你不能正式面對台灣宗教信仰的
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現況，那我們也不用互相廢話了，因為講的東西就不一樣
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那請問你的結論是甚麼? 因為宗教亂象 所以應該禁止所有宗
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教信仰?
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shamanlin說佛教本來是哲學，沒有要人崇拜神
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或說宗教不好 不應該有信仰?
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volfken也說佛教本可歸類為無神論
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在我看來你們不需要吵架啊XD
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我沒在吵啊 XD
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他講的是原始的佛教，我講的是現在台灣的佛教
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原本的佛教沒有神，只是哲學，台灣的佛教滿天神佛如來
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當然滿天神佛這不全怪台灣，而是傳入中國就開始了，只是
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在台灣現在又跟道教與民間信仰開始切磋融合了，這是無法
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否認的現況
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即便如此 這跟打者科學與邏輯的大旗蔑視一切宗教 還是兩回
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事 我一開始的文是因為樓主的文而起 他開頭兩句就自相矛盾
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而且我還是有點介意你的推文 有點一竿子打翻一條船 宗教亂
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象有 但不是所有台灣的佛教 都是如你所說
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我看了一下之前的文 我想你shamanlin跟usl2736應該是屬於
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不同人 我前文主要是回應usl2736對宗教的態度 至於你對所
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為宗教亂象 如此憤慨 其實也沒有誰能夠有甚麼辦法 因為大
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部份的人要的不是宗教或哲學 只是求財求名求平安 這是社會
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現象 這也沒辦法究責誰
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我覺得討論事情主題應該明確 你在usl2736的文裡加上自己
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自己的想法跟引申 我覺得主題就跑掉了 或許你不是真的不懂
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宗教 我應該收回那句話 跟你說聲抱歉 但是對於你所憤慨的
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那個部分 我也想說那並不是宗教或信仰的錯
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推
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推volfken的討論態度
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推
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推
05/27 17:04, 34F
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這代表你前面的激動是因為把不同人當成同一人嗎？我也覺
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得奇怪為什麼我一講佛教變質，到最後會變成禁止宗教
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我沒有把你當成和他同一人 但是如果你順著他的文章 而且在我回應他的文章裡批評佛教在台灣變成有神論 基本上我認為這是非常嚴重的指控 如此當然我也認為你贊同usl2736蔑視任何宗教的態度 如果你不贊同 那你應該要完整你的論述
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不論佛教或是其他宗教，遇到起源的根本問題
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開始鬼打牆、變得不可討論
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自我矛盾的問題卻又開始自圓其說
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→
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宗教最令人反感和立論基礎脆弱的地方是自我解釋與自我滿足
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→
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我很簡單訴求就是：一分證據、說一分話
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沒有證據之前，通通叫作假說
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※ 編輯: volfken (114.37.182.167), 05/27/2014 18:54:29
噓
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那你能解釋一下媽祖喜歡看鋼管舞還是墊子花車嗎?
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噓
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很嚴重但很確實的指控啊，台灣的佛教就是滿天神佛喔
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你自己搞錯內容然後跳針到怪人沒講清楚論述阿不就好奇怪
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那也講幾百次了我說的是台灣現在的佛教，你又要跳到哪個
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佛教去？還是你覺得滿天神佛的佛教對你來說不算佛教？
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來啊，你那麼愛護佛教就趕快說明一下現在外面隨便看個法
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會就滿天如來鬼神相迎迴向做功德好開心是什麼鬼
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你要跟我說台灣佛教不是有神論之前，你先到這些佛教徒面
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前貼著假佛教的小貼紙，我們再來討論原始佛教是怎樣
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我想你應該有能力分辨原始佛教跟台灣現在佛教的不同吧？
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喔，我再重看一次你的所有發言，發現你根本是完全迴避目
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前台灣佛教的現況....難怪
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即便佛教法會做得再怎麼樣迴向滿天神佛護法 佛教還是無神論啊 這沒有甚麼問題 你要先搞懂甚麼叫無神論甚麼是有神論 然後就算我同意你說的台灣的宗教大多搞得亂七八糟很討厭 但我也說了我的看法 問題在人 不在宗教 如果你要堅持你很討厭宗教也行啊 那你的結論是啥? 佛教很討厭? 宗教很討厭? 宗教不該存在? 還是你覺得我要怎麼回應你所謂台灣佛教的現況? ※ 編輯: volfken (114.37.182.167), 05/27/2014 23:31:11
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不好意思喔，台灣這群佛教徒可不覺得他們亂七八糟
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你覺得他們亂七八糟惡搞佛教你去跟他們說去，但他們可認
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為自己信的就是佛教喔。我倒是看不出來你是有啥資格去說
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他們亂搞不算佛教了。
05/27 23:34, 58F
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問題在人不在宗教？那你講的不就廢話，沒人也就沒宗教了
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不就是你一直義憤填膺地說台灣佛教亂搞嗎? 現在我說是也不
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行 說不是也不行? 我覺得你不是要討論只是要發洩
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05/27 23:38, , 62F
我完全可以理解你現在努力瘋狂迴避問題癥結的行為
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我打從一開始講的就是原始佛教是哲學，台灣佛教變成滿天
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神佛，除了名稱不叫神以外，在台灣的信仰中佛教已經從介
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於無神有神論中間拉到有神論了，可能你很在乎名稱問題啦
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你一邊裝做承認台灣佛教改很大，一邊一提到佛教立刻就在
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腦海中轉換成原始佛教開始瘋狂辯護，我才想問你到底是要
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討論台灣的佛教，還是你只是看到有人批評佛教你就不爽？
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如果你沒能針對台灣佛教的現實情況來回應，我覺得都是在
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浪費時間，你一個人慢慢玩
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