Re: [心得] 22K怪老闆怪政府? 可笑阿!

看板MenTalk作者 (Literature)時間10年前 (2013/11/12 23:14), 編輯推噓28(33推 5噓 77→)
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勞工權益是大家爭取出來的 每個國家都激烈抗爭過 如果照你說的 可取代性高 但努力工作的人就被欺負一輩子嗎? 如果台灣剝削不是反常的話 也不會上國外雜誌這麼多次 這個國家不是只有工程師或是其他高薪水的職業 還有很多其他服務業 勞工 每個努力的人都應該活得有尊嚴 今天這種爛薪水 爛房價 人民絕對有錯誤(不努力抗爭 給慣老闆擺爛) 但是政府絕對也有錯誤 政府不是追求社會正義的嗎 如果他十幾年物價漲 薪水不漲 這叫合理嗎 舉澳洲為例子 每年都會配合物價調整薪水一次 舉北歐為例子 每年勞資都會開會 調整薪水一次 雖然我們勞工比較刻苦耐勞 但也不能十幾年漲價這樣欺負人 你寫了這麼多我只能認同 COST DOWN的民族性 但你這種擺爛的觀念是慣老闆爛遍幾乎整個台灣的毒瘤思想 今天有些國家雖然勞工取代性也很高 但政府就是會保障他的權力 不要說甚麼其他難民國家 我們要比較好的 不要比較壞的 今天台灣勞工的努力程度絕不輸世界上任何一個國家 你的思想大錯特錯 即使是最可取代的勞工 也不應該用如此低賤的薪資*物價比例所剝削 政府的職責是發揮社會正義 保障人民權益 而不是就你說的 你講的不叫政府 叫做血汗企業 你發表這種言論時除了自己的思考之外 也可以附上更多數據 讓大家看看 你說的哪幾點對 不過不要往下比 要往上比 通膨巨獸來，台湾首季實質薪資倒退15年 http://bbs.tianya.cn/post-333-314095-1.shtml 葉宜津：美國勞動部統計，台灣薪資負成長全世界最高 原文網址: 葉宜津：美國勞動部統計，台灣薪資負成長全世界最高 | ETtoday政治新聞 | ETtoday 新聞雲 http://www.ettoday.net/news/20130430/199928.htm#ixzz2kRXmn7Pd 薪資深入分析 http://ppt.cc/gen.php 台灣勞工，世界級廉價- 《富比士》雜誌 過勞　台灣每人年工時逾2千- CNN專題報導 台灣勞工 工時全球第3高 每年2140小時---主計總處以及勞委會 台灣人的薪水卻已13年沒增加，房價漲5成-BBC專題報導 民生社會專題- 台灣薪資大崩盤！政府帶頭壓榨（摘） - 今周刊 民眾在水深火熱時 讓我們來看看企業界以及政界的相關報導 企業界: 再吵！我會讓台灣的年輕人連15K都沒有 -某董事長 政府界 台灣年輕人只知埋頭苦讀，搞不清楚職場需求 - 勞委會某主委 月領40K也找不到人--可成董事長洪水樹 可成4萬招嘸人？ 可成底薪不到2萬---對應上面新聞 2013/01/12 中國時報 可成4萬找嘸人? 員工：日做16時領3.5萬-----2013/1/16 蘋果日報 月薪水5萬元以下最好不要存錢、 - 某董事'長 薪水不能加，是廠商覺得錢賺不夠 - 某政府官員 勞委會 http://www.cna.com.tw/News/aEDU/201309280226-1.aspx 15K http://download.sofree.cc/15k.html http://www.ettoday.net/news/20121107/124552.htm 廠商賺不夠 台灣 一個無以為繼的社會 http://opinion.cw.com.tw/blog/profile/30/article/606 http://key88.net/article35564.htm BBC http://key88.net/article35564.html CNN www.top1health.com/Article/8591 富比世雜誌 http://www.cw.com.tw/article/article.action?id=5044954 今周刊 http://www.businesstoday.com.tw/article-content-92745-102472 SkyDweller ~ 也許你的職業賺很大~過得很爽~ 不過你不應該把一個明顯政府有責任的嚴重問題全推給勞工 要反駁我OK 提出一些資料來 你寫了整片字 一個引用都沒有 看了會覺得 *我難過* 小弟在careerplan版面也有發表一些社會的觀察~ 雖然只是外行人打嘴砲 不過大家都可以討論看看 點出問題我也會想出自己覺得可能的解法 確實台灣的薪資已經扭曲到一個最高境界 我能想到的 就是勞工組織更多更多 更激烈的抗議行動 問題在於現在勞工權益明顯被漠視 所以大家人人自危 不敢抗爭 所以這一點不容易達成 我估計台灣人還會再忍個幾年才全面爆發 例歷史上一些更激烈的抗議事件都是要醞釀 一段長的時間才一次爆發 現在零星的抗議行動對於慣老闆跟政府 一些既得利益者來說 可以說是不痛不癢 但是隨著越來越多 越來越激烈 我想它們會開始反省 另一個另一部分人努力往國外發展 累積更多的知識及財力 有了這些力量 要改變國家 機會更大 內應跟外援都有時 就是台灣改變的時候 SkyDweller ~ 不管你是甚麼職業 扭曲的社會價值觀與薪資人人有責 不是你現在好 就以未來貪婪的肥貓 不會影響到你的權益 我引用一段名言你聽聽 當納粹來抓共產主義者的時候， 我保持沉默； 我不是共產主義者。 當他們囚禁社會民主主義者的時候， 我保持沉默； 我不是社會民主主義者。 當他們來抓工會會員的時候， 我沒有抗議； 我不是工會會員。 當他們來抓猶太人的時候， 我保持沉默； 我不是猶太人。 當他們來抓我的時候， 已經沒有人能替我說話了。 --德國牧師Martin Niemöller(1892-1984)所做的詩。 如果你看完我上面所有的連結、報導跟分析 你還覺得台灣勞力剝削不是個問題 我真的只能 我以為.是成全.你卻說你更不愉快 順便~告訴你.失去的不能重來 (*我難過) ※ 引述《SkyDweller (SD)》之銘言： : 看到很多把低薪問題怪政府怪老闆 : 就覺得小朋友你們怎麼這麼天真? -- 澳洲打工交換心得 http://www.facebook.com/sevenxuan/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 49.183.4.183 ※ 編輯: daretosay 來自: 49.183.4.183 (11/12 23:19)
推
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薪資與努力與否完全無關。
11/12 23:19, 1F
→
11/12 23:20, , 2F
等下 那是跟什麼有關 運勢還是氣場嗎
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推
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跟爸爸有關，你的爸爸是李嘉誠你就會有高薪
11/12 23:21, 3F
推
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大概跟投胎有關吧 投對胎了 有個富爸爸 薪水多少都沒關係
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推
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1推 看他的文 真的是*我難過*
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→
11/12 23:22, , 6F
。
11/12 23:22, 6F
噓
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http://0rz.tw/588j9 人各國均收入
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→
11/12 23:25, , 8F
11/12 23:25, 8F
→
11/12 23:25, , 9F
依照排名找台灣，你覺得台灣憑甚麼不一樣?
11/12 23:25, 9F
→
11/12 23:26, , 10F
GDP在這個名次附近的國家都只有兩萬多鎂，台灣憑甚麼要三萬
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推
11/12 23:27, , 11F
樓上你難道不知道台灣的GDP是被房地產灌水起來的嗎?
11/12 23:27, 11F
推
11/12 23:28, , 12F
房價要凍漲不難，房屋稅率漲一下就好了，老百姓肯嗎?
11/12 23:28, 12F
→
11/12 23:29, , 13F
證所稅要開徵是誰跳出來反對? 不是百萬股民嗎?
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推
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22k1萬美金都不到 大哥
11/12 23:29, 14F
噓
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矮油~~GDP是灌水的，那我們排名應該更後面嚕?
11/12 23:30, 15F
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我真的無言了 所以cyp的意思是 我們的人均所得太高了?
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所以台灣人均兩萬鎂以下才是正常的嗎? 你的思考真新穎
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其實還應該更低 因為GDP是灌水的?
11/12 23:30, 18F
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我覺得某些22K派的邏輯真的很怪，不是矛盾不然就是想像...
11/12 23:31, 19F
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11/12 23:33, , 20F
GDP跟薪資有成正比?
11/12 23:33, 20F
噓
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你自以為很努力工作，但事實上你的"努力價值"根本不值錢!!
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→
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我這裡有塊牛排 成本80 煮好賣200 GDP+120
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賣300 GDP+220 但我可能一樣只給廚師 109
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GDP跟薪資 根本沒有絕對的比例關係
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推
11/12 23:35, , 25F
GDP灌水就是 錢都跑到房地產去了 也就是錢集中在有錢人
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→
11/12 23:35, , 26F
這不是靠感覺大師嗎? 這些數據你可以跳過沒關係
11/12 23:35, 26F
→
11/12 23:35, , 27F
你能相信的只有感覺啦~~
11/12 23:35, 27F
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11/12 23:35, , 28F
我講的算法哪邊有問題 不懂可以發問
11/12 23:35, 28F
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11/12 23:36, , 29F
所以cyp001，你覺得實際GDP應該是更高還是低?? 回答這個就好
11/12 23:36, 29F
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11/12 23:37, , 30F
kutkin可是我找到的數據有很大的關係欸..難道台灣不一樣?
11/12 23:37, 30F
推
11/12 23:37, , 31F
對對對 某人在板上嘴炮最值錢 一字千金唷
11/12 23:37, 31F
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11/12 23:37, , 32F
跟台灣房地產一樣特別，絕對不會崩盤?
11/12 23:37, 32F
推
11/12 23:37, , 33F
GDP沒有更高更低啊 就是這樣 但你怎麼不去看GDP內容?
11/12 23:37, 33F
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11/12 23:38, , 34F
zebra7你不懂就閉嘴，不要擾亂版面，人家統計是"平均年薪"
11/12 23:38, 34F
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11/12 23:38, , 35F
記得有個數字 台灣GDP有7成是房地產來的 (應該是吧)
11/12 23:38, 35F
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11/12 23:39, , 36F
所以台灣真實GDP應該是更低?? cyp001是不是阿
11/12 23:39, 36F
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11/12 23:39, , 37F
沒錯...今年某季的經濟成長率，其他是向外購買機械
11/12 23:39, 37F
推
11/12 23:40, , 38F
本來就是靠感覺啊,不然咧?
11/12 23:40, 38F
→
11/12 23:41, , 39F
一個靠感覺，一個在裝懂，還有一個不知道是矛盾還怎樣
11/12 23:41, 39F
還有 36 則推文
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11/13 00:09, , 76F
兼差兩份就是兩份勞保 超好笑....
11/13 00:09, 76F
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11/13 00:10, , 77F
這麼愛數據卻連這個都....
11/13 00:10, 77F
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11/13 00:11, , 78F
還是當維基小博士好了
11/13 00:11, 78F
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11/13 00:16, , 79F
應該不能保2份勞保吧...?
11/13 00:16, 79F
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11/13 00:20, , 80F
http://0rz.tw/zaFCv 文件裡面有些那些人沒有統計
11/13 00:20, 80F
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11/13 00:24, , 81F
文件有說明哪些人沒有統計
11/13 00:24, 81F
推
11/13 00:24, , 82F
按17大行業配置樣本，總樣本數約1萬家，估計總人數抽出率可
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抽查比普查，700萬比971萬
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11/13 00:25, , 84F
太簡單了，明天開始基本工資調成六萬吧!!
11/13 00:25, 84F
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11/13 00:26, , 85F
這樣可以解決勞工不爽的問題了吧
11/13 00:26, 85F
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11/13 00:26, , 86F
但是如果工廠倒了你失業找不到工作別找我
11/13 00:26, 86F
推
11/13 00:26, , 87F
那你要說你找的比較準我也無法說啥，統計第一課就說了
11/13 00:26, 87F
推
11/13 00:27, , 88F
很簡單嘛 你的東西代表性沒有比較好
11/13 00:27, 88F
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樣本數1萬家 還有一堆是用問卷
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勞保局的是根據投保資料
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11/13 00:28, , 91F
你要相信問卷也可以啦....
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11/13 00:29, , 92F
討論這些幹嘛，該分析的政府已經分析了阿，分析結果基本工
11/13 00:29, 92F
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11/13 00:29, , 93F
資就是這樣嘛，所以要突破現狀就是直接把基本工資定個6萬
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11/13 00:34, , 94F
另外，台灣今天會這樣不全是現在這個政府的錯
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11/13 00:34, , 95F
個人認為從李登輝開始直到現在都有錯
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11/13 00:40, , 96F
某I還在阿...從第一天跳到現在不累嗎
11/13 00:40, 96F
推
11/13 00:56, , 97F
某些人跳針跳到天荒地老，不累啊...
11/13 00:56, 97F
推
11/13 01:48, , 98F
推這篇
11/13 01:48, 98F
推
11/13 04:54, , 99F
推
11/13 04:54, 99F
推
11/13 05:02, , 100F
Push
11/13 05:02, 100F
推
11/13 05:21, , 101F
一起來罷工
11/13 05:21, 101F
推
11/13 07:38, , 102F
跟那種極右派理論者講那麼多沒用啦國之將亡必有妖孽 哈
11/13 07:38, 102F
推
11/13 09:00, , 103F
11/13 09:00, 103F
推
11/13 09:26, , 104F
Push
11/13 09:26, 104F
推
11/13 13:10, , 105F
某廢物才該閉嘴 一直在板面噴屎 我難過 科科
11/13 13:10, 105F
→
11/13 13:11, , 106F
跳針狗
11/13 13:11, 106F
推
11/13 13:20, , 107F
樓上 魚餌掛好一點的好嗎?
11/13 13:20, 107F
噓
11/13 13:51, , 108F
對啦對啦 有種罷工 有種革命啦
11/13 13:51, 108F
推
11/13 16:13, , 109F
推～～一起來罷工
11/13 16:13, 109F
推
11/13 17:06, , 110F
推這篇
11/13 17:06, 110F
→
11/13 22:09, , 111F
血汗企業為何能存在？因為被勞委會抓包時，幾乎都是"限時
11/13 22:09, 111F
→
11/13 22:10, , 112F
改善"(=下次不要被抓到)；自己的權力只能靠自己爭取，如
11/13 22:10, 112F
→
11/13 22:11, , 113F
為何會有勞退新制？因為20年前，有一群關廠工人…
11/13 22:11, 113F
推
11/13 22:52, , 114F
我難過
11/13 22:52, 114F
推
11/14 10:40, , 115F
推。
11/14 10:40, 115F
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