Re: [討論] 九成都是女生的工作/求學環境 會很爽嗎?
看到樓上分享尼姑班,
我也想講講:)
文章很長很長,寫完我自己也嚇到,不過我敘述的就是在陰盛陽衰環境裡的親身經歷,
有興趣的板友不妨看看.
我國中待的是女校--所以不只是尼姑班,根本就是尼姑庵.
不過我國三時遇到台北市政府改規定,所有公立國中都要男女合班,
所以國一新生就有男生了,
但國三生都在拼高中聯考,
學校的安排又是把國三A段班全放在三樓,國一都在一樓,
所以國一的小學弟跟我們幾乎完全沒交集,
我唯一的印象就是有男生以後,
一樓的實驗室/藝能科教室窗戶都加了鐵條,
販賣機也是整個用鐵籠子封起來(儘管如此還是有被破壞),
一樓的飲水機常常有零件被拔掉,
這都是我國一國二時沒見過的景象.
至於班上氣氛呢,
我待的班上說實在的,真的沒有什麼勾心鬥角或霸凌的事情,
女生當然都會有小圈圈,
但也就純粹是談得來的自己組成一圈,
圈圈之間也沒有什麼鬥爭.
小朋友之間拌嘴不愉快是一定有的,我跟你好那你就不可以跟他好這種事也存在,
但要說到搞合縱連橫那就又太誇張,
我相信和尚班也不可能全班都是好兄弟,誰都能讓你想為他兩肋插刀吧!
唯一比較像鬥爭的是我們國三的時候,
班上的風紀股長太一板一眼,得罪了班上鋒頭比較旺的小圈圈--
不外乎是那些人愛講話,
風紀股長執法態度過於執著,到了得裡不饒人的地步,
所以兩邊有鬧到導師那裏去,
愛講話組希望導師能出面把風紀股長換掉.
風紀股長因此滿懷悲憤地寫了一封信給導師,說什麼"君要臣死,臣不得不死"
我們的導師是個三十歲出頭的男生,
看到這種信整個就熱血起來,
我還記得導師很沈重地在班會時間念了風紀股長的信給大家聽,
還一直重複那句"君要臣死,臣不得不死",問我們到底作了什麼讓風紀股長這麼心寒,
不過除了愛講話組+風紀股長+導師在那邊搞熱血校園劇以外,
班上其他人都不是很在乎,覺得這三組人馬都很小題大做.....
高中我念的是男女分班的高中,
而且男女班級在不同樓層,除非參加社團否則不容易跟異性交集到.
高中跟國中差不多,
有小圈圈但是無勾心鬥角無霸凌,
比較不一樣的是高中大概是大家都有月經了,胸部也都發育得差不多,
所以不會忌諱談論這些事情,
會有人在班上高聲詢問誰可以分她一塊"蘋果麵包"(當年小女生對衛生棉的暱稱),
大家也會討論胸罩的品牌之類的.
當時全身型的"塑身內衣"剛剛開始紅,
我們班有一陣子非常愛討論這件事,有買的同學更是成了被訪問的焦點.
但也僅此而已.
跟上面l大不同,我們班沒有開黃腔的習慣,
我還聽過國中念男女合班的同學說過"念女生班真好,可以大方傳蘋果麵包,不用怕男生鬧"
反正女生班就是會聊這些女性生理的事情,
甚至有老師會跟我們訴苦說看婦產科好沒尊嚴......
有一件趣事是某天上英文課,
老師(女)在帶我們念生字:
老師:勝利,Triumph
我們:Triumph
老師:Triumph
我們:Triumph
老師:Triumph
我們:Triumph
老師:.....大家沒有覺得這個字很特別嗎?
同學甲:勝利,Triumph啊,哪裡特別?
老師:果然男生班跟女生班不一樣!
我上一節課教男生班,
唸到Triumph男生整個笑翻了,大家都好興奮,
妳們卻沒反應!
同學乙:不就是勝利嗎?
老師:對啊,可這也是個牌子的名稱,我想現場應該有不少人身上穿著這牌的東西.
同學丙:啊啊我知道了!!!Triumph是黛安芬!!!!
老師:對了!就是黛安芬啊!我也沒想到,是男生說了我才想到!
然後大家開始討論那華歌爾的英文又是什麼XD
大學我念的是男女比1:8的科系,
我們班上只有六個男生.
雖說男生比較少,
可我們系上卻是男生比較愛玩階級制度,
每年新進的大一男生都會在剛開學時集體被大二學長叫去男生廁所"訓示",
訓示內容是男生們的祕密,
但因為我們系上班對比例高,情侶之間要藏秘密比較難,
消息難免還是會洩漏出來,
聽說就是像當兵那樣給學弟下馬威.
我們班當時是四個年級中男生最多的,
大二學長只有兩人,
聽說我們班的男生以眾擊寡,學長沒訓示到他們,反而是他們訓示了學長.
結果大三大四的學長看不下去,又出來教訓了我們班的男生....
我們班的男生在我們面前都很nice,學長們也是,
但我聽說在男生廁所發生的事情都是很黑暗的,活像香港黑幫電影那樣:P
我實在無法想像那些看起來很斯文的男生會在廁所互揪領子撂狠話,甚至打架,
但傳說就是這樣流傳著....
可女生的學姊妹之間就都滿融洽的,頂多是不熟不往來,沒有學姊欺負學妹,
不過我們班還是我尼姑生涯中遇到過最心機的,
有幾個小圈圈互斥現象很明顯,
都大學生了竟然還會玩到處哭夭"我都不會我都沒有唸",然後考一百分的戲碼@@
還曾經出過有人寄黑函誣指同學與老師有染的事情.
雖然事後證明是子虛烏有,
但被誣指的同學和老師在系方調查期間還是受了很大很大的委屈,
而且寄黑函的人竟然完全沒事.....
不過除了那幾個比較針鋒相對的小圈圈以外,
我自己待的小圈圈都還OK,也有幾個跟我們很融洽的小圈圈.
後來我跟我自己的小圈圈鬧翻,那是因為一連串的誤會,還有我自己太不知變通.
但他們並沒有因為跟我鬧翻就扯我後腿故意讓我很難存活,
就只是大家淡掉不再形影不離而已.
至於我們班的男生,他們有兩人是跟班上女生交往,
其他四人一個是gay,另外三人都有不同校的女友,
除了班對那兩人和gay以外,三個有校外女友的都不太跟班上同學互動,
但班對那兩人也都是黏著女友&女友所屬小圈,不會跟其他人有過多往來.
而gay是我們班男生中長相最俊俏的,而且他當時未出櫃,
同學/學姊學妹/甚至助教,都有人很迷戀他的長相,但同時也有很多人懷疑他性向,
反正他就是謎樣人物,像個獨角獸似的,很有話題性,
(很好奇他是怎樣訓示學弟的?他不娘,但實在也不像是會發狠的@@)
女生不會想要去奴役他,比較是把他當偶像這樣.
而我們下一屆的班風就跟我們班截然不同,
他們班也是嚴重陰盛陽衰,男生只有三個.
他們團結到一個不可思議的地步,好事壞事都是全班一起做,包括三個男生.
作弊是全班集體行動不說(幾個會念書的會主動給大家準備小抄),
他們班還幫系上除掉了幾個尸位素餐的老師,大大造福未來學弟妹,
整個就是"girl power"的經典.
我因為有唸教育學程,所以在國中當過一陣子老師.
我當時的辦公室包括我總共有11位藝能科老師,兩個男生九個女生.
兩位男老師一位教工藝,一位教美術.
工藝老師很直接說婆娘太多的辦公室很吵,
所以他幾乎都不進來,都是待在他自己的工藝教室.
他雖然直接叫我們"婆娘",還一副很受不了我們的樣子,
可是他直得很率真,所以我們都沒辦法討厭他.
而美術老師就不介意被我們一群大小母雞包圍,
甚至有種"我是唯一的騎士,要保護城堡中的淑女"的使命感.....
反正他會讓我聯想到比較不瘋的唐吉訶德.
因為是老師,粗重活可以召喚大批學生來做,
所以我們辦公室並沒有使喚男生的問題,
而是美術老師很愛代表我們辦公室發言,或者是帶頭辦活動.
大部分時間我們也都讓他盡情發揮他的表現慾,
不過快到寒假的時候,他曾經大大嘗到苦頭：
我們辦公室的九位女性只有我未婚,
其他從新婚未滿一年到結婚三十年的都有.
快放寒假時我們辦公室的氣氛低靡到很可怕,
每一位已婚女性--真的是每一位--都在哀嘆要過年了,要去面對公婆了,要去當奴隸了....
連結婚三十年,頭髮都些許花白的那位,也在哀哀叫.....
因為她婆婆都快九十歲了還是很硬朗,頗會找碴.
那陣子她們看到我就是說"S老師你要好好把握未婚的時光啊,要仔細挑好婆家啊"
聽到我耳朵都要長繭了,
而看到倒楣的美術老師,
就是跟他抱怨"你們男生真好命,都不用煩惱這個"或者是"你們男人喔,娶回家就不疼惜了"
總之就是大家都把對婚姻的不滿發洩到他身上,
美術老師整個被罵得很無辜,因為他是準備要在過新年時帶妻小出國旅遊避風頭的.....
有一天午飯時間那幾位已婚老師又在攻擊美術老師時,
工藝老師恰巧進來拿東西,
看到這景象就默默微笑拍了拍美術老師的肩膀,然後瀟灑地走了....
美術老師接著就很哀怨地說"我現在總算知道為什麼T老師(工藝老師)都不進辦公室了"
但等寒假過完,
美術老師又變回精神抖擻的公雞,
滿懷使命感地保護我們這雞棚裡的母雞們了XD
而那幾位母雞,歐不是,是女老師們,對我都很好,
我要離職時,他們還主動辦了歡送會送我!
真要說有啥不愉快,
是有那麼一件事情--當初台北市教育局正在準備搞九年一貫,
我們學校是重點實驗學校,
所以每科老師都要把九年一貫融入當時的教材,做出示範教案.
這對那些資深老師來說,就是要強迫他們改變早就行之有年的教學習慣,
所以大家都是意興闌珊.
我因為是小菜鳥,沒啥行之有年的教學習慣,整個就是白紙,
而且這很有可能就是我未來教學的準則,
我當然很願意去做去學,
而那位美術老師雖然也頗資深,但他對九年一貫超級支持,
加上他的愛表現與使命感,
他可以說是我們辦公室的引擎,
就是因為他非常興奮又很積極在策劃,
所以我們辦公室其他老師才比較有在動.
不過跟我一組的老師還是會下意識地讓我做較多的份量.
我是真的覺得沒差,而且我認為其實很多大方向都還是那些老師想的,
我只是把他們的點子實踐出來而已,
表面上看起來的確是我做比較多,可單靠我也想不出那麼多點子.
後來我們要教案發表了,必須要做幻燈片,
每組的幻燈片都要交給美術老師做最後彙整.
我這組是我負責做幻燈片,
結果美術老師跟我說過我做最多,
要我最後註明教案設計者時一定要把自己的名字放最前面,
我有跟他解釋我不認為我的名字該放最前面,
因為大方向都是其他老師想的,我只是讓他們帶著走而已,
沒有他們的貢獻,我們這組的教案不可能這麼豐富,
可他後來還是照他自己的意思改了我們的幻燈片,背著我把我放到最前面了.
正式發表前我們有個預演,我剛好有課,所以我沒能參加,
結果等我下課回來,看到我們辦公室所有人看我的表情都很僵硬,
後來教學組長把我拉到一邊去問話,
我才知道原來美術老師跟我們這組的老師大吵了一架,
因為他們看到幻燈片後,以為是我把我的名字放到最前面的,
美術老師也很怪,明明就是他改的,他卻沒有當場解釋是他改的,
而是一直說他都有看在眼裡,他認為我們這組本來就該把我的名字放最前面.
他那句"我都有看在眼裡"整個激到我這組其他的老師,所以他們就吵起來了.
而且大家都以為是我把我的名字放在最前面....@@
我當然卯起來跟教學組長解釋說我交上去的幻燈片原稿是我放最後面!
但因為當時教學組長認為他勸好久才讓雙方平息,
所以就要我不要再去解釋,反正他們已經把我的名字改回去最後面了,
後來是我們這組的老師打電話來跟我說她願意"原諒"我,
我才有機會跟她說這件事不是我做的:P
不過這件事情過去後大家都還是相安無事,
沒有人記仇.
以上就是我待在女生多的環境裡的經驗,
我是真的不覺得有多恐怖,
上面講到的幾個衝突,我認為跟性別沒有多大關係,
男生也有可能做出類似的事情吧!
※ 引述《Lovetech ( )》之銘言：
: 看到推文有人說好奇女生對尼姑班有何看法
: 其實正在趕工作，不過想偷懶就來回一下這文，文長請見諒
: 我國高中都待女生班，這應該算尼姑班了吧
: 大學班上男生只有10個左右，對身處陰盛陽衰的環境很有經驗
: 我國中時那一屆是最後一屆男女分班
: 看到下一屆學弟妹的亂象
: （譬如在走廊上接吻，還聽過輔導老師提到抓在廁所裡種草莓的）
: 記得我同學說了一句：「這個年紀還是男女分班比較好。」
: 我完全同意，我覺得國高中時代的男生行為很討人厭
: 但是到大學就自動好了...
: 也可能因為班上的人雖然龍蛇雜處，沒一些莫名其妙的事情
: 小圈圈當然有，不過不會互相排擠或碎嘴，就只是不太往來而已
: 我跟班上精英圈的某位同學，在放學時會一起聊天回家
: 但我跟她的友誼就只在放學後，在班上我們幾乎不接近對方，現在想想非常奇妙
: 可能這是某種圈圈或階級機制在作祟？
: 我最討厭班上的一點是無時無刻不在開黃色笑點
: 可能因為都是女生的關係（不過倒是沒當眾更衣這種，就純粹是嘴砲）
: 我跟目前板上某篇熱烈討論中的文章不同，
: 我不排斥黃色笑話，我很小就被迫接觸色情的事物，久了就覺得沒什麼
: 但是班上只要老師提到「一根」、「香腸」等等，
: 不少人就開始嘻笑，一直在底下覆述幾個關鍵字，很像癟四與大頭蛋
: 久了就覺得很無聊，每天都能在那些老梗上打轉是怎樣
: 高中因為考上了一間層次跟國中完全不同的學校
: 班上的人對黃色笑話較沒興趣，還有同學好奇我講話怎麼這麼黃(?!)
: 同學大抵上很融洽，但是圈圈就稍微明顯一些
: 我不知男生班的情況是怎樣啦
: 在女生班裡可以的話最好加入圈圈，要不然分組是很痛苦的
: 我每次聽到分組就頭痛，
: 我人緣中等，大家對我印象都不錯，
: 甚至還當小老師常常要跟每個同學接觸
: 但是那種交情沒好到她們願意拉你同一組
: 我偏向跟一兩個同學交友，而不是一夥人的交友方式，真是要把我害死
: 不過我這樣是還好啦，因為班上曾發生過排擠／漠視某位同學的事件
: 我不想明白敘述那件事，搞不好當事人或同班的會看到，就知道我是誰了XD
: 但是我必須說我能理解為何那個人會被排擠
: 有些這種事件裡事主都有自己看不清的問題
: 不過排擠這種事說怎樣都是錯的，
: 人不是聖人，但是我覺得有做過這種事的人都不該再犯第二次
: 其它時候這個班都還不錯，也蠻歡樂的，可惜大家都不積極辦之後的同學會
: 我要講一下廁所一起上這件事
: 女生都喜歡邊聊天邊走去廁所
: 上完後再一邊聊天再回到教室，這根本沒什麼吧
: 我想這種習慣的養成有其安全理由
: 只是一般下課時沒危險情況時就變成純聊天而已
: 而我最討厭的，大概是大學這個班了XD
: 大學這班女生的圈圈分明，不過學生沒利益關係，所以沒有嚴重的勾心鬥角
: 但是每學期都會有變化
: 譬如某圈的人因為不明原因，跑到另一圈之類，當局外人觀察還蠻有趣的
: 大一時我偶然跟某圈的人搞得很好，於是變成圈圈的一份子
: 分組什麼都沒問題，人家都會留個位子給我，也會很熱心地幫我
: 很不幸隨著時間過去
: 我又莫名其妙回到只跟特定同學深交的交友模式
: 於是跟那個圈子就漸行漸遠orz 又回到頭痛的分組人生
: 大三後因為跟某個同學吵架，所以被她的朋友之一，班上的一位大姐型人物排擠了
: 這時就會發現以前這麼親切的人，在翻臉後會這麼可惡
: 連畢業旅行時在飯店穿啥都要找麻煩
: 她的男友（也是同學）就跟那群女生一起排擠我
: 真想罵關你屁事啊！
:
: 上面事件讓我想到一件事，那位大姐還對我不錯時
: 曾跟我說班上的男生，在某個外宿的男生背後說閒話
: 因為那個男的交了女友，就不再到男生宿舍串門子或一起出遊了
: 大家都覺得這人見色忘友等等，好像對這事很不高興
: 板友可能會以為我們班上男生很娘或甲甲什麼的
: 錯了，都是一些行為很普通的異性戀男生，真看不出來他們會在乎這種事
: 我不太懂為何有些男性要一直強調，女性在學校勾心鬥角多嚴重
: 你們是待過女校，受過創傷還是怎樣
: 我大部份都處在充滿女生的環境，其實也還好啦
: 只是想打入圈圈做好關係，要花時間花心思，偶爾要花錢來維持
: 反而覺得要跟男生維持交情的方法比較難捉摸...
: 而且女生圈真發生什麼事，會受創也是女生在受創好嗎？
: 男生身處女生圈大抵就是要做點粗活，並不太會受到心靈層次的打擊
: 因為女生會對男生手下留情，但是對同性的人就不會啊XD
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 24.142.153.41
※ 編輯: ShiningRuby 來自: 24.142.153.41 (05/08 06:37)
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是有人想知道尼姑班的看法,我才分享的唷!
證據在此:
推 sxxxxo41662:我想看看女生自己怎麼認定自己那邊的環境(尼姑班類型)
以上節錄自本板文章代碼#1HVfPuJH
很遺憾你沒看到你想要的答案(攤手).
我知道你是想要看到互相抓頭髮,互相咬臉,互相捅刀那種例子.
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well我真的不認為我的名字該在前面呀....
你說我無限退讓,
那換成是你,一個團隊project中你只是多做點實務,但大方向都不是你導的,
你會認為你該放第一位嗎??
我仔細回想應該是美術老師不滿其他老師熱忱不夠,
所以就拿名字排序來當發洩管道吧!
那說穿了是男人不爽他的女同事,我只是導火線而已.
並不是女生們互鬥.
而且這種不爽同事所以找機會衝康的例子,哪個職場沒有呢?
只是爭執點不同,導火線不同罷了.
況且名字排序這種事情看來很小家子氣,
不過我老公的實驗室裡一群大男人也是會爭論文排名順序啊.....
要是有人又要說學術圈爭鬥沒有參考價值,
一定要是大企業割喉戰才有參考價值,
那我也沒辦法了,因為我就不是商業圈的人.
我的初衷就只是分享我所處的陰盛陽衰的環境,
我確定這些經歷都是真的,看文的你願不願意相信,就不是我能控制的了.
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我也這麼覺得:)
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唸我這行的男生,很有可能從小就是身處在陰盛陽衰的環境,
我們班有個男同學是台南女中畢業的,全校男生不超過五個,
可以想見他高中生涯有多缺乏陽氣,
他高中上學時,曾經有和尚學校男生看他書包上的字樣就吹口哨調戲他,
等他回頭大罵三字經,
那些小和尚也大吃一驚,然後也是一邊罵著三字經一哄而散XD
我不知道是不是因為這樣,
所以他們才覺得要有"訓示"這種"充滿男子氣概"的事情,
畢竟在我們這種環境裡,可能真的就只有這個活動比較有陽剛味了吧...
※ 編輯: ShiningRuby 來自: 24.142.153.41 (05/08 11:20)
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他倒覺得他是在伸張正義:P
他是很認真的認為他在幫我@@
不過還好這件事情當初大家吵很大,可吵完也就沒事了,沒有後續復仇行動.
※ 編輯: ShiningRuby 來自: 24.142.153.41 (05/08 12:20)
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你前五行我看不是很懂....你知道第一作者的重要,
那你難道不認為資深老師看到菜鳥掛第一位會覺得被冒犯??
一定要跟升遷加薪有關才能生氣嗎??
同事之間的不愉快,全都只是因為升遷與加薪??
至於男性廁所鬥爭...你應該忘記我是在說"陰盛陽衰"的環境了.
樓上t大也說了,他唸男校沒有這種事情,
我念的是男女比嚴重失衡的系,
這些男生幾乎從小就都是待女生堆裡(我上面說從台南女中畢業的那位就是一例)
成長環境跟一般男生不一樣.
這件事情是真的存在的,
你不願意相信你沒經歷過的事情,那我實在沒有辦法....
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