Re: [分析] 試證此極限

看板Math作者 (悟道修行者)時間12年前 (2013/12/11 21:28), 編輯推噓2(2014)
留言16則, 6人參與, 6年前最新討論串4/4 (看更多)
※ 引述《znmkhxrw (QQ)》之銘言: : 標題: Re: [分析] 試證此極限 : 時間: Wed Dec 11 16:50:04 2013 : : 看了以下的討論我覺得問題不在合成函數的limit rule : : sin(xsin(1/x) + e^x - x -1) : 令 F(x) = ────────────── : xsin(1/x) + e^x - x -1 : : 你想討論 lim F(x) ,然後就要確保這個函數在0附近是well-defined : x→0 : : 但很不幸的 xsin(1/x) + e^x - x -1 在0附近有一堆零點 : : 且裡面有sin(1/x) 也就是說xsin(1/x) + e^x - x -1在0也未定義 : : 那F(x)在那些瑕點(xsin(1/x) + e^x - x -1的零點與x=0) 要怎麼訂就變成你的自由 : : 當然會導致不同的答案 : : 如果你嚴謹化 考慮以下事情:(令g(x)=xsin(1/x) + e^x - x -1 , R是實數) : : 令S= {0} U {x€R:g(x)=0} , A=R\S (如此一來F在A都well-defined) : : 則要先證:0是A的一個limit point(with respect to R) : : 之後才可考慮 F:A→R 此函數的 lim F(x) 是否存在 : x→0 : 請問一下, 令裡面那坨為g(x) 看起來的確:lim [x*Sin[1/x] + e^x - e^{ln(x+1)}] = 0 理由:lim x*Sin[1/x] = 0 lim e^x =1 lim e^{ln(x+1)}= 1 和的極限等於極限的和,得 lim g(x) = 0 + 1 -1 = 0 然後定義 f(x) = sinx/x, x≠0 1 , x=0 然後因為f在 lim g(x)=0 處連續, 所以 lim f(g(x)) = f(limg(x)) = f(0) = 1 由這樣的過程,得到答案為1,過程一路下來,有錯誤之處嗎?看起來蠻嚴謹的。 而g(x)零點不零點,好像不影響Theorem的使用不是嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.44.249.37 ※ 編輯: alfadick 來自: 114.44.249.37 (12/11 21:31) ※ 編輯: alfadick 來自: 114.44.249.37 (12/11 21:32)

12/11 21:34, , 1F
你的原題目不是f(g(x))
12/11 21:34, 1F

12/11 21:55, , 2F
我看不出分別耶 可以直接點出來嗎
12/11 21:55, 2F

12/11 21:55, , 3F
我這兒觀念也糊糊的
12/11 21:55, 3F

12/11 23:10, , 4F
你用合成函數實際打打看就知道差別了
12/11 23:10, 4F

12/11 23:10, , 5F
g,f都定義在R/{0}
12/11 23:10, 5F

12/11 23:11, , 6F
但你的F可就不是囉 g把x打到0的x不能被F打
12/11 23:11, 6F

12/11 23:11, , 7F
把 f(0) = 1 和 g(0) = 0 補上去就可以啦
12/11 23:11, 7F

12/11 23:12, , 8F
因為這樣會迫使f打0
12/11 23:12, 8F
^^^^ 此處應該是筆誤~ 應是f以0代入

12/11 23:12, , 9F
反正補一點上去又不影響極限
12/11 23:12, 9F

12/12 01:03, , 10F
我想說的是你的原式對 sin(x)/x 在 0 那一點是沒有講
12/12 01:03, 10F

12/12 01:03, , 11F
什麼的~ 但一般都自動這樣解讀成f
12/12 01:03, 11F

12/12 01:04, , 12F
或是把 g = 0 那些從討論的domain中刪掉
12/12 01:04, 12F

12/12 02:17, , 13F
可是這討論串在三篇前就已經補好原點了...
12/12 02:17, 13F
補原點是我為了能用用看合成函數的極限定理而手動技巧性加入的 原題目只有就問這麼樣一個極限而已。定義域顯然是 nature domain ----------------- 我看到問題所在了 令g(x)=xsin(1/x) + e^x - e^ln(x+1) 本來 lim g(x) = 0 + 1 - 1 = 0 沒錯 /* 理由:http://ppt.cc/ktn~ */ 令S= {0} U {x€R:g(x)=0} , A=R\S (如此一來F在A都well-defined) 為了使 F well-defined,g的就不是R\{0}->R,而是A->R 當g變成A->R, g(x):= xsin(1/x) + e^x - e^ln(x+1) 時,lim g(x) 還是否存在 x->0 問題可能是出在這點上!要確認這點,才能知道是否能使用合成函數的極限定理。 也才有後續是否要把 f 在 0 上定義為1,使f(x)在0連續的考量。 是這樣嗎? ※ 編輯: alfadick 來自: 220.136.61.219 (12/12 11:49) ※ 編輯: alfadick 來自: 220.136.61.219 (12/12 12:00) 所以可能是要轉而去證,是否存在一個0的去心鄰域 I, 使得對於所有x in I, xsin(1/x) + e^x - e^ln(x+1)≠0 ※ 編輯: alfadick 來自: 220.136.61.219 (12/12 12:03)

12/12 13:55, , 14F
那不存在@@
12/12 13:55, 14F
喔喔 要證明的話就反證法, 令xsin(1/x)存在一個delta範圍,但發覺居然在delta範圍內的x存在元素使f(x)=0 得到矛盾這樣。 那麼~如果我們想要套用的定理不能用,能不能推論出本題極限就不存在呢 邏輯上有點瑕疵。 (我猜這題極限90%不存在XD) ※ 編輯: alfadick 來自: 220.136.61.219 (12/12 22:56)

01/02 15:37, 7年前 , 15F
那不存在@@ https://muxiv.com
01/02 15:37, 15F

07/07 11:42, 6年前 , 16F
把 f(0) = 1 http://yaxiv.com
07/07 11:42, 16F
文章代碼(AID): #1Ig6YRu0 (Math)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1Ig6YRu0 (Math)