Re: [閒聊] 為什麼李茂生選擇逃跑?

看板Marginalman作者 (貢糖新衣)時間3月前 (2025/09/11 22:56), 編輯推噓3(3推 0噓 90→)
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※ 引述 《success0409 (貢糖新衣)》 之銘言： : 推 Victoryking: 而且與其說是死刑 不如說是國家掌握的權力太大了 09/11 22:48 : → Victoryking: 自由主義非常討厭一個權力很大的國家 09/11 22:48 : → Victoryking: 希特勒是合法動用 他有合法性 沒有正當性 09/11 22:49 : → Victoryking: 到底要用惡法非法的概念 還是哈特說的一切合法謝謝 09/11 22:50 : → Victoryking: 指教 09/11 22:50 1. 希特勒和納粹在後來搞到觸目驚心的毒氣室屠殺，應該沒有審判過程吧？ 不都是一車一車的載去 雖然有看過一個什麼小象的yter介紹集中營，德國人是有把集中營所有的猶太人做出名冊 但有名冊不代表有進行死刑判決吧？ 2. 至於惡法非法或亦法 可以參考艾瑞克森的道德成長理論 照他的說法 最高道德境界的人傾向惡法非法 認同惡法亦法是較低層次的道德層級 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.70.173.215 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Marginalman/M.1757602570.A.C6F.html
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09/11 22:57, 3月前 , 1F
你有點偏題了 不是毒氣室這個
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09/11 22:57, 3月前 , 2F
德國自己法律審判跟軍法審判也送走了大約四萬人
09/11 22:57, 2F
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09/11 22:59, 3月前 , 3F
單純就勝王講這段推文的部份作回應啦
09/11 22:59, 3F
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09/11 22:59, 3月前 , 4F
米國當對比 軍人大約不到200個
09/11 22:59, 4F
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09/11 22:59, 3月前 , 5F
當然你要說蘇聯估計自己把自己也殺了十幾萬
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09/11 23:00, 3月前 , 6F
那也只能說共產主義人多不怕殺
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09/11 23:00, 3月前 , 7F
其實提倡廢死就比較是你上篇推文講的，有人怕被清算
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09/11 23:00, 3月前 , 8F
到判死
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09/11 23:00, 3月前 , 9F
就那時候一開始提的是德意志黨
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09/11 23:01, 3月前 , 10F
他提到時 連原本堅決廢死的社民黨都想反對了
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09/11 23:01, 3月前 , 11F
在想媽的你們這些右翼打啥算盤以為我不知道
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09/11 23:02, 3月前 , 12F
但後面大家看看 好像人們還真的有點怕當時納粹殺殺殺
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09/11 23:02, 3月前 , 13F
就順勢廢死了
09/11 23:02, 13F
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09/11 23:03, 3月前 , 14F
我先回2 這不是道德成長理論的問題
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09/11 23:03, 3月前 , 15F
這個是法哲學上面的問題
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09/11 23:04, 3月前 , 16F
惡法非法的支持者幾乎都是自然法學派
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09/11 23:04, 3月前 , 17F
但自然法學派絕大多數在邏輯上根本就無法成立
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09/11 23:04, 3月前 , 18F
這也是為什麼英美流行的主要是實證法學派
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09/11 23:05, 3月前 , 19F
惡法亦法按照哈特的說法 反而才是正視問題
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09/11 23:05, 3月前 , 20F
我們就是要承認這個是法律 才會知道法律背後的恐怖
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09/11 23:05, 3月前 , 21F
而不是一句惡法非法打發掉太棒了原來都是非法的這樣
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09/11 23:05, 3月前 , 22F
就不會溯及既往了
09/11 23:05, 22F
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09/11 23:06, 3月前 , 23F
就是要承認這些人都是法律殺的
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09/11 23:06, 3月前 , 24F
而不是希特勒太棒了 法律都沒問題 因為它不是法律
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09/11 23:06, 3月前 , 25F
希特勒太爛了*
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09/11 23:07, 3月前 , 26F
然後審判過程這個問題 為什麼死刑一定需要法官審判
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09/11 23:07, 3月前 , 27F
法官審判是合法程序 那我吧合法程序改成元首命令就
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09/11 23:07, 3月前 , 28F
好了
09/11 23:07, 28F
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09/11 23:07, 3月前 , 29F
一樣是合法的
09/11 23:07, 29F
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09/11 23:08, 3月前 , 30F
不一定要有審判的形式
09/11 23:08, 30F
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09/11 23:08, 3月前 , 31F
納粹一開始清除政敵都是靠流動法庭
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09/11 23:08, 3月前 , 32F
因為那個時候納粹還沒有那麼穩還是需要做秀
09/11 23:08, 32F
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09/11 23:08, 3月前 , 33F
後面大戰爭之後除了審比較重要的人很多都是各種不一
09/11 23:08, 33F
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09/11 23:08, 3月前 , 34F
樣流程
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09/11 23:09, 3月前 , 35F
有些可能是法官大批發猶太人死刑
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09/11 23:09, 3月前 , 36F
或者是一個命令就沒了 你就說有沒有合不合法吧
09/11 23:09, 36F
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09/11 23:12, 3月前 , 37F
會認為惡法亦法是因為他們嚴格區分法律與道德
09/11 23:12, 37F
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09/11 23:12, 3月前 , 38F
因為只有這樣區分才能夠建立一個無漏動的法理論
09/11 23:12, 38F
→
09/11 23:12, 3月前 , 39F
合法≠合理 不等式秒了
09/11 23:12, 39F
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09/11 23:13, 3月前 , 40F
聖王好長喔
09/11 23:13, 40F
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09/11 23:13, 3月前 , 41F
如果覺得合法≠合理 那這個屬於是腦殘了
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09/11 23:14, 3月前 , 42F
但有些人會一直想辦法愚民說合法=合理
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09/11 23:15, 3月前 , 43F
這樣偷偷過了那些法律就會有白癡護航說畢竟是合法的
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09/11 23:15, 3月前 , 44F
什麼鬼的
09/11 23:15, 44F
→
09/11 23:15, 3月前 , 45F
合法的象徵意義太大了 如果沒違法那還說啥
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09/11 23:16, 3月前 , 46F
只要知道納粹有很大一部分都是合法程序
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09/11 23:17, 3月前 , 47F
然後把人殺了這件事 讓很多人沒辦法接受
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如果之後又有人濫用死刑怎麼辦
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09/11 23:18, 3月前 , 49F
但現在國家沒有死刑 獨裁者很難用死刑搞人
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09/11 23:18, 3月前 , 50F
當然美國法學界沒有很認可這個觀念 因為只要人民抓
09/11 23:18, 50F
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09/11 23:18, 3月前 , 51F
狂瘋起來那些法律上的限制通通可以拿掉
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09/11 23:19, 3月前 , 52F
因為政權的問題取決於大家服不服從 大家服從你想怎
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09/11 23:19, 3月前 , 53F
麼改都沒差
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09/11 23:19, 3月前 , 54F
你改了大家都不說話就不會怎樣
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但你要改這件事就會造成一個很高的門檻
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比方說希特勒還是要假惺惺搞開會搞一個啥授權法
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09/11 23:20, 3月前 , 57F
希特勒說我絕對不會獨裁我都是為了德國 那些右翼就
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09/11 23:20, 3月前 , 58F
選擇相信一次
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09/11 23:20, 3月前 , 59F
然後不到一年這些黨派通通解散
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你就說我有沒有合法吧
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推
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但那個授權法實質違憲不是嗎
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09/11 23:20, 3月前 , 62F
但如果是直接不演了不遵守規矩奪權 希特勒就玩不起
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→
09/11 23:20, 3月前 , 63F
來
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09/11 23:21, 3月前 , 64F
一般人不是法律人 他們不知道
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09/11 23:21, 3月前 , 65F
他們看到有一個法律的形式過了
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→
09/11 23:21, 3月前 , 66F
用緊急狀態繞過國會 控制國會解散國會 用行政命令取代
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09/11 23:21, 3月前 , 67F
法律
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09/11 23:22, 3月前 , 68F
你就說國會是不是同意了吧
09/11 23:22, 68F
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09/11 23:22, 3月前 , 69F
像糞川現在這樣三權合一想怎麼做就怎麼做
09/11 23:22, 69F
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09/11 23:23, 3月前 , 70F
川普還是在框架內玩而已啊
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09/11 23:23, 3月前 , 71F
被槍指著頭當然同意 哪次不同意
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09/11 23:23, 3月前 , 72F
社民黨不同意阿
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09/11 23:23, 3月前 , 73F
社民黨一堆人後面都被殺掉了也不同意
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09/11 23:24, 3月前 , 74F
右翼選擇再相信希特勒一次
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09/11 23:24, 3月前 , 75F
共產黨沒辦法不同意因為他們都被希特勒抓到監獄去了
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09/11 23:24, 3月前 , 76F
這個就有點像是那種 宣稱感覺
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09/11 23:25, 3月前 , 77F
古代中國篡位會被靠腰
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09/11 23:25, 3月前 , 78F
就是一種宣稱不足的壓力
09/11 23:25, 78F
推
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那果然還是毛爺爺說的實在 槍桿子出政權
09/11 23:25, 79F
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09/11 23:25, 3月前 , 80F
要做效果搞到宣稱才可以
09/11 23:25, 80F
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09/11 23:25, 3月前 , 81F
槍桿子出政權 但沒宣稱不能保政權
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09/11 23:26, 3月前 , 82F
打江山容易守江山難
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09/11 23:26, 3月前 , 83F
你要繼續執政那一定要有一套唬爛的意識形態
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09/11 23:27, 3月前 , 84F
很多將軍都有直接顛覆皇帝的能力
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09/11 23:27, 3月前 , 85F
但正常情況下不能沒事黃袍加身 當皇帝做不久會掉腦
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09/11 23:27, 3月前 , 86F
袋
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推
09/11 23:31, 3月前 , 87F
有這個形式宣稱不能阻止內戰吧 共產黨那些不同意還是可
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09/11 23:31, 3月前 , 88F
以武力對抗 納粹應該是用種族理論圈人心在用戰爭把大家
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09/11 23:31, 3月前 , 89F
綁在一條船上
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09/11 23:32, 3月前 , 90F
納粹圈人心是靠反共吧
09/11 23:32, 90F
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09/11 23:33, 3月前 , 91F
不對 要說圈錢
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09/11 23:36, 3月前 , 92F
納粹種族理論的實踐已經要到差不多1930了
09/11 23:36, 92F
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09/11 23:38, 3月前 , 93F
但在之前SA就已經開始打共產黨了
09/11 23:38, 93F
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