Re: [新聞] 高雄輕軌二階喊卡 高架、地下化經費恐增七倍

看板MRT作者 (高雄吳彥祖)時間5年前 (2019/02/21 01:59), 編輯推噓23(28推 5噓 85→)
留言118則, 28人參與, 5年前最新討論串3/4 (看更多)
所以是輕軌有問題還是人本身有問題? 同樣是輕軌系統，同樣是C型路權 在香港、日本、歐洲行之有年且習以為常，反倒引進台灣就一堆問題 噪音?與車爭道?影響店家生意?地下化後又要在地面上鋪一層鐵軌? 好玩的是反輕軌的人提出反駁的點套用在國外的案例上只有被打臉的份 搞到原本可以簡單C型路權經過變成現在一攤死水 下圖為行經鬧區的維也納輕軌，與行人共享道路是再正常不過的事 https://i.imgur.com/au7Wd32.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.244.13 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1550685567.A.461.html
推
02/21 04:28, 5年前 , 1F
C路權幾乎可說快不起來，那些打通勤的會很嗨
02/21 04:28, 1F
推
02/21 05:24, 5年前 , 2F
某些反對的原因是因為這條輕軌不肯用 C路權吧
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02/21 05:24, 5年前 , 3F
之前連駁二那邊能不能直接跨軌而過都有爭議了
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推
02/21 06:13, 5年前 , 4F
私人運具掛帥...
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推
02/21 07:58, 5年前 , 6F
目前的大眾捷運法從條紋看起來似乎也不允許C路權
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02/21 08:14, 5年前 , 7F
法去修就好 阿C路權不就跟車子一起塞 拿來酸你速度慢不是
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02/21 08:15, 5年前 , 8F
正中下懷嗎 照樣B給他過去不就好了 省得一直靠北
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02/21 08:26, 5年前 , 9F
我一直覺得把輕軌國外可用 拿來套國內也可用超可笑
02/21 08:26, 9F
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02/21 08:27, 5年前 , 10F
環境有一樣嗎?? 你自己想一下 如果台北目前的捷運都是輕軌
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02/21 08:28, 5年前 , 11F
忠孝東路輕軌 羅斯福路輕軌 中永和都是輕軌在路上跑!!!
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02/21 08:29, 5年前 , 12F
就算是日本 東京也幾乎不是下地化就是高架化
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02/21 08:30, 5年前 , 13F
阿捷運就不是輕軌 你扯在一起講也超可笑
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02/21 08:32, 5年前 , 14F
輕軌只適用人沒那麼擁擠 路較大條的城市
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推
02/21 08:51, 5年前 , 15F
國外也很少把青鬼當主要的 運輸系統，除非是小型城鎮比如
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02/21 08:52, 5年前 , 16F
淡水這種規模，大家如果上網去查就會看到歐洲很多人吼大
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02/21 08:52, 5年前 , 17F
約100多萬甚至六七十萬的都是都有地下鐵和輕軌系統並存，
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02/21 08:52, 5年前 , 18F
像是挪威首都奧斯陸，他的人口就大約63萬左右，但他也是
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02/21 08:52, 5年前 , 19F
有捷運和路面電車
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02/21 08:53, 5年前 , 20F
高雄輕軌有一部分使用的是舊台鐵的臨港線，所以高雄輕軌也
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02/21 08:53, 5年前 , 21F
不是主幹道的運輸系統
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02/21 08:58, 5年前 , 22F
維也納也是有地下鐵和路面電車，通常會依據當地環境而選
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02/21 08:58, 5年前 , 23F
擇不同的系統形式，只有輕軌沒有地下鐵的都是通常人口密
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02/21 08:58, 5年前 , 24F
度也不高，規模也不大，嚴格來說淡水其實也不符合這個定義
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02/21 08:58, 5年前 , 25F
，因為淡水線在淡水區內還設三站而且是沿著主要道路
02/21 08:58, 25F
推
02/21 09:03, 5年前 , 26F
另外ctx大所說的法再修就好沒那麼簡單，因為大眾捷運法
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02/21 09:03, 5年前 , 27F
對捷運有清楚定義，若沒修法，一大段C型路權的系統就是
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02/21 09:04, 5年前 , 28F
不能使用，只要誰想規畫一定被交通部退回，因為不合法，
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02/21 09:05, 5年前 , 29F
事實上大眾捷運法第三條在2014年修改之前其實是可把brt
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02/21 09:05, 5年前 , 30F
套近來，後來修法加上行走於軌道等文字，當初也是為了台
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02/21 09:06, 5年前 , 31F
中brt是否適用而休，所以要修不是不行，但必須同時有
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02/21 09:06, 5年前 , 32F
立委想做，然後修法之後依據最新法規申請才可能通過，還
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02/21 09:06, 5年前 , 33F
沒修之前就是只能照現有規則。
02/21 09:06, 33F
推
02/21 09:11, 5年前 , 34F
東京有都電荒川線
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02/21 09:11, 5年前 , 35F
廣島最熱鬧的商圈也是輕軌
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02/21 09:11, 5年前 , 36F
說實在就是人民教育問題而已
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02/21 09:12, 5年前 , 37F
伊斯坦堡最塞的跨海大橋有BRT
02/21 09:12, 37F
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02/21 09:13, 5年前 , 38F
當塞爆的橋上一台台BRT快速通過
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02/21 09:13, 5年前 , 39F
交通專家都激動地鼓掌
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還有 39 則推文
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02/21 13:32, 5年前 , 79F
具便宜很多，所以汽車跟機車很少。
02/21 13:32, 79F
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02/21 13:44, 5年前 , 80F
香港是因為平地少人口多,不那樣子搞,馬路要24小時都變停
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02/21 13:44, 5年前 , 81F
車場了。再說以香港人的收入,一年牌照5000多也只是小菜
02/21 13:44, 81F
推
02/21 13:49, 5年前 , 82F
樓上有提到高雄人口第三的問題，用人口看城市大小根本不
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02/21 13:49, 5年前 , 83F
準XD
02/21 13:49, 83F
推
02/21 13:50, 5年前 , 84F
C路權不是不行，但說真的有條件做A或B為何要做C?
02/21 13:50, 84F
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02/21 13:53, 5年前 , 85F
2000cc汽車,台灣一年牌照11000多,香港23000多(台幣)。換
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02/21 13:53, 5年前 , 86F
算二地的收入,對香港人來說也沒有比較貴...
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推
02/21 13:55, 5年前 , 87F
然後樓主貼的維也納那個，有個問題是那個路段是不是禁行
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02/21 13:55, 5年前 , 88F
私家車?或是原本車就很少?這問題面向很多不單單是國外可
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02/21 13:55, 5年前 , 89F
以為何我們不行，我們也可以啦，但在這邊要去看到底適不
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02/21 13:55, 5年前 , 90F
適合該路段而不是隨便拿國外的例子來比較，不然我說京阪
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02/21 13:55, 5年前 , 91F
電鐵京津線直接從馬路上C到專用路段再開到地下鐵，你要
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02/21 13:55, 5年前 , 92F
不要想像一下台鐵直接開在馬路要道上面是啥樣子?
02/21 13:55, 92F
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02/21 14:00, 5年前 , 93F
香港油價每公升16元多港幣(7元多是燃油稅),換算二地收入
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02/21 14:00, 5年前 , 94F
大概也是差不多感覺而已...
02/21 14:00, 94F
推
02/21 14:05, 5年前 , 95F
不少香港人是自己也覺得貴到翻掉啦，當然有錢人怎麼樣都
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02/21 14:05, 5年前 , 96F
覺得很便宜，但香港窮人跟普通收入家庭也是很多的。
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推
02/21 14:07, 5年前 , 97F
只不過台北地區也是很多人覺得養車很貴
02/21 14:07, 97F
推
02/21 14:26, 5年前 , 98F
國外也是市區有輕軌呀！
02/21 14:26, 98F
推
02/21 14:44, 5年前 , 99F
香港的油價是含燃料稅,台灣還要另外繳一筆燃料稅。整個牌照
02/21 14:44, 99F
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02/21 14:45, 5年前 , 100F
費用+燃料費用+油價算下來,以香港跟台灣的薪資去看,其實負
02/21 14:45, 100F
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02/21 14:45, 5年前 , 101F
擔感覺是差不多而已。比較有感的應該是香港停車費用比較貴
02/21 14:45, 101F
推
02/21 14:46, 5年前 , 102F
應該是停車費用很有感，台北也是這方面很有感。
02/21 14:46, 102F
推
02/21 14:50, 5年前 , 103F
輕軌就是充滿彈性的產物，作為示範這段跑C路權不是不行
02/21 14:50, 103F
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02/21 14:50, 5年前 , 104F
至少讓人民了解輕軌的彈性優勢，就像淡海高架平面都有
02/21 14:50, 104F
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02/21 14:51, 5年前 , 105F
先解決眼前的反對聲音，以後再把路權升級就好了
02/21 14:51, 105F
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02/21 14:52, 5年前 , 106F
現代就是這樣，輕軌沒蓋前沒有乘客只有開車族覺得車道被佔
02/21 14:52, 106F
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02/21 14:53, 5年前 , 107F
你一定要先養起乘客再往大眾運輸升級帶風向
02/21 14:53, 107F
推
02/21 15:29, 5年前 , 108F
大家東京都只提荒川線 幫東急世田谷線QQ（？
02/21 15:29, 108F
噓
02/21 15:47, 5年前 , 109F
因地制宜 這裡不是維也納
02/21 15:47, 109F
推
02/21 16:27, 5年前 , 110F
照片中的電車不是維也納的，是Graz(奧地利第二大城)的
02/21 16:27, 110F
噓
02/21 17:32, 5年前 , 111F
高雄是B
02/21 17:32, 111F
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02/21 21:39, 5年前 , 112F
人行道要寬 其他隨便
02/21 21:39, 112F
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02/21 22:26, 5年前 , 113F
不是引進台灣就一堆問題
02/21 22:26, 113F
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02/21 22:26, 5年前 , 114F
是台灣有人特別喜歡亂問問題
02/21 22:26, 114F
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02/22 10:44, 5年前 , 115F
C型路權就完全是代步工具啊
02/22 10:44, 115F
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02/22 10:45, 5年前 , 116F
tram-train就是折衷 出城後用專用路線提高車速跟平均速
02/22 10:45, 116F
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02/22 10:45, 5年前 , 117F
其實淡海輕軌比基隆輕軌更像tram-train
02/22 10:45, 117F
噓
03/01 16:41, 5年前 , 118F
國外有兇猛的汽機車？你要不要去大順路走一遭看看？
03/01 16:41, 118F
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