[討論] 為何政府仍不願核定三線

看板MRT作者 (石頭人)時間11年前 (2014/10/07 09:08), 編輯推噓17(18推 1噓 72→)
留言91則, 27人參與, 最新討論串1/1
就選舉考量，早該核定了，還是真要到選舉前幾天核定？還是穩贏的，不用核定？ 就時間上，民汐線四年前就通過可行性，還號稱幾年就可完工，其他二線，也早躺在行政 院等核定，有需要再等嗎？台灣一條捷運蓋20年，難道要再破記錄？ 就行政效能上，江院長，朱市長號稱效率超高，會是行政不力嗎？ 還是這唯一的利多，要用在對的時間，譬如，總統選舉？ 到底事實是什麼？ -- Sent from my Android -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.80.3.86 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1412644111.A.5E9.html
推
10/07 09:09, , 1F
事實是，建設通通具備可行性，但是財務不可行
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推
10/07 09:12, , 2F
其實這樣看起來 當年蔡提的BRT先行現在應該爽爽搭了
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10/07 09:15, , 3F
重點:沒錢XD
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推
10/07 09:17, , 4F
哪三條線??
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推
10/07 09:18, , 5F
越後面蓋成本越高 但收益卻不會比早期通車路段好
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政府沒錢是目前會被擱置的一大原因
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所謂巧婦難為無米之炊呀....
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10/07 09:22, , 8F
應該指三環三線的三線部分吧 淡海輕軌(算起來)已動
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10/07 09:24, , 9F
安坑線要等安一路全線完工才能接著開始做
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你有錢的話 怎麼蓋都行
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我錯了，不是三線，我指三鶯，安坑，民汐
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10/07 09:29, , 12F
沒錢為何一直喊捷運？連基隆都喊？？是存心欺騙嗎？
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為了選票是主要原因 尤其是現在這個時間點
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沒錢是指中央沒錢 蓋捷運是要中央與地方分攤預算的
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10/07 09:30, , 15F
這三線都是規劃研究很久的專案了
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這樣對選情應該只有負面吧!
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三鶯與民汐(一期)現在都在等中央核定綜合規劃
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核定後還有細設以及土地徵收要做 之後才是實際發包施工
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推
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沒錢啊
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安坑也早在等核定
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捷運議題對喊當選喊到理盲的這群人來說 眼前所見只有利多
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安坑線要等安一路全線完工才能接著開始做
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等到當選要兌現支票時 才會發現怎麼會沒錢來做
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10/07 09:36, , 24F
之前問題是卡在北縣800億負債 現在情況是好一點....
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10/07 09:37, , 25F
北縣那800億實在是太傷了
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推
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沒錢啊....
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動工問題是以後，現在連核定都不敢
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政府不可能核定編不出預算的工程 不能這麼做啦XD
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10/07 09:40, , 29F
明知有800億問題，四年前也敢喊？
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現在就算是排隊吧 有資格"喊"的工程規畫其實都掛號了 就看
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你搞錯了 我是說以前卡800億問題 現在800億問題舒緩很
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政府財政什麼時候能開始推動
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多了，喊這個比較有籌碼一點，自償率可以拉高一點
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沒注意我說的是「北縣」800億負債嗎?
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另外真的要說選舉的話 人沒有那麼健忘 別忘了....
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沒錢啊 而且三線效益實在很微妙... 安坑線那轉乘站位置orz
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除了北環跟南北線 我對其他計畫路線實在不看好
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現在全台都在爭捷運 核定時要求的財務規劃試算都比較制度化了
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所以總統選舉前應該是沒機會核定了？
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事實上就是每條試算結果 自償率都不足 都還在找財源
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自償率問題應該可行性就過了
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推
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台中表示:
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推
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等某人選上再看看（？）
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推
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目前看起來南北線效益最高 其次北環或萬大 但相對造價更高
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我反而不看好南北線 萬大線和南北環應該會先動
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南北線涉及松菸老樹爭議 恐怕無解了
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除非南北線改線不走光復南北路 不然我想環團不會放過的
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喔 我說的看好是指實用性與運用效益
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現行的核定流程 http://i.imgur.com/Na7UX9d.png
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可行性研究是初步財務計畫 最後也會「核定」可行性研究
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綜合規劃時還是要做出完整財務計畫跟環評 之後再「核定」規劃
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以前所說的「核定」已經跟現行流程不太一樣了
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基本上走哪條路都會有環團XD 松菸老樹是個問題但不是無法
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甚至到施工前置作業分區變更搞不定或資金沒到位 還是會剎車
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克服 南北線比較大的問題是欠缺聯開資金挹注...
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夠詳細的圖，謝謝，這三線還要很努力才有機會
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10/07 10:25, , 57F
靠 所以上個月國發會響噹噹核定的是南北環的可行性報告而已
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來個石油危機,汽油漲一倍就有錢蓋了
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10/07 10:25, , 59F
那等到南北環核定綜合規劃 還不知道要等多久.......
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改BRT馬上錢就夠了
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若考量平衡房價，應該先做基隆，桃園
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石油危機會更沒錢蓋吧....台灣並非產油國呀
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10/07 10:35, , 63F
環狀線跟南北線本來就只是可以直通的兩個獨立計畫XD
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推
10/07 11:34, , 64F
近千億都可借中國了。
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10/07 11:43, , 65F
嚴格說來政府不是沒錢(但大家都很愛喊政府沒錢),實際上
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10/07 11:44, , 66F
是政府的預算花太多太多太多在人事預算上(包括退休金)
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跟國外的政府預算相比,台灣的人事預算簡直高到頂天~~
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所以錢都被人事吃掉快不見骨頭了...當然沒太多錢推建設
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10/07 11:51, , 69F
台灣中央人事預算佔總預算20%多接近30%(地方政府都超過
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10/07 11:52, , 70F
50%)，鄰近的日韓人事預算佔總預算約6%多~7%
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10/07 11:57, , 71F
跟台鐵的人事類似。。。
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10/07 12:10, , 72F
十幾年前蠻流行增加福利當政見買票....雙邊拼喊高的...
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反正稅金出錢又不是喊的人出錢...
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推
10/07 15:12, , 74F
人事費教師佔最大宗
10/07 15:12, 74F
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10/07 16:11, , 75F
沒錢只好BRT，再沒錢只好萬年先導公車
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10/07 16:50, , 76F
說要改良退撫機制吵半天 公務員退休金1元都減不了
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10/07 17:51, , 77F
可行行研究時粗估的自償率標準一直在拉高。
10/07 17:51, 77F
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10/07 17:51, , 78F
之前那25%35%的標準只是低標，不代表能過
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10/07 17:52, , 79F
南北環核定，報導出來是自償率未來上看5成
10/07 17:52, 79F
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10/07 17:53, , 80F
因為中央很怕低標過關結果有意外而無法達成足夠土開
10/07 17:53, 80F
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10/07 17:53, , 81F
最後地方苦窮叫中央吐錢收拾善後
10/07 17:53, 81F
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10/07 17:55, , 82F
要多抓一點自償的餘裕，才放手讓你pass
10/07 17:55, 82F
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10/07 17:58, , 83F
如果地方有辦法說中央出很少，馬上就讓你過了
10/07 17:58, 83F
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10/07 17:59, , 84F
例如BRT，甚至希望鼓勵蓋這種，別都肖想捷運。
10/07 17:59, 84F
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10/07 18:00, , 85F
規劃效率再高，也得解決錢的問題
10/07 18:00, 85F
噓
10/07 18:02, , 86F
不好意思，國王的分類
10/07 18:02, 86F
推
10/07 20:38, , 87F
加分類了
10/07 20:38, 87F
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10/07 23:08, , 88F
臉上三條線？
10/07 23:08, 88F
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10/08 02:39, , 89F
難道換在野黨或其他政黨執政 捷運自動就會開始蓋嗎?
10/08 02:39, 89F
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10/08 13:38, , 90F
沒錢加上政治因素吧
10/08 13:38, 90F
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10/08 15:36, , 91F
沒錢佔99%.
10/08 15:36, 91F
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