Re: [新聞] 桃捷綠線過關 綠質疑「錢從哪來」

看板MRT作者 (航空版某些人比NGO更流氓)時間12年前 (2011/08/16 17:46), 編輯推噓-26(733104)
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※ 引述《tcbus (女友很像希崎Jessica^^)》之銘言: : 昨天才去桃園/中壢一帶 : 台北客運9025開往中壢方向 : 雖然是假日離峰時刻 : 但還是坐了20人左右 : 桃園的大眾運輸使用率其實不錯 : 幾個客運總站如桃客 壢客 竹客等 : 都有不少人搭車 : 不過缺點就是太過分散 : 市區公車/公路客運/國道客運的候車處都在不同地方 : 在桃園車站附近就連搭個市區公車/公路客運 : 往龜山 林口 龍潭 大溪 南崁 大園 桃園機場 : 站牌都在不同地方 : 若桃園捷運能順利啟用 : 我想最大意義就是讓桃園原本使用率不錯但硬體設備不足的大眾運輸 : (至少桃園大眾運輸基礎比中南部城市來得好一些) : 能夠更上一層樓 : 不管桃園到台北通勤工作比例的高低 : 未來桃捷若和北捷的接駁轉乘和票證系統能整合好 : 也未必沒前景 : 每次去桃園 : 就會看到很明顯的進步 : 尤其是南崁 藝文特區一帶 : 和老舊的桃園車站附近呈現明顯的對比 : 只不過桃園車站附近的路都很窄 : 捷運系統也怎麼走 : 也是一大考驗@@ 看起來一面倒 不過我還是站在Answerme那邊 我還是覺得,桃園捷運沒有想像中那麼簡單。 很多人舉了人口、經濟、所得、產業等等看法 但是就一個住在桃園也住過台北的人來看,根本沒有那麼簡單 尢其很多贊成意見的桃園本地人,其實都對捷運的實務面看得太簡單了。 在生活中使用捷運,不管是就學、就業、購物,根本沒有那麼浪漫 一個捷運是否會有旅客捧場,其實上述因素都有關係 但是也都不是最主要的因素 從北捷、高捷、即將通車的機場捷運 先講北捷,沒錯!就台灣來說,北捷的確是台灣目前勉強算成功的部分 但是台北同時也是人口經濟所得產業最重要的地方 這反而掩蓋了那最重要的原因 而在高捷通車之後,這個因素才慢慢被揭開 那個最重要的因素,就是「大眾運輸的使用率」 高雄都會區的人口等等的立基 我相信絕對也不會太差 但是高捷通車後的結果就是這樣。 至於機場捷運,那就更不用說了 原本延線的「大眾運輸使用率」就不好了 延線的產業人口經濟其實也沒有比都會區來得強 就只問一個問題,新北市或台北市也是有區域延線是像綠線一樣條件的 他們如果想建捷運,會核准、通過嗎? 說桃園的大眾運輸還不錯,根本是掩耳盜鈴 從高捷的例子來看,捷運更不是建了就算了 版上的「接駁車」三個字,都已經有人說的不想再說了 現在的桃園,連客運車都不及格,建了捷運還會繼續投資嗎? 再來說桃捷綠線的土地開發, 就高捷的經驗來看,橘線的運量那麼低迷 不就是一個很好的例子嗎? 高捷橘線延線的人口、經濟、產業會輸給桃捷綠線嗎 但是因為橘線太短,效益無法顯現。 而未來綠線深入航空城的部份,如果開發不順 將來的財務問題必將衝擊整個桃園縣的縣政發展。 桃捷的計劃,的確是政治高於實際需求 我也算住在「航空城」的旁邊。 這個地方真的會有產業進駐? 光是高鐵特定區,到現在樓蓋了幾棟,但是產業呢? 就只有房仲業和二家7-11 桃捷的計劃,在我看來,的確是為了炒作地皮、政治選舉的考量 大於實際需要。 就問一個問題,綠線蓋了 桃園縣民會放棄買車、改坐捷運、客運嗎? 不可能吧! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.67.153.53

08/16 17:55, , 1F
台灣鄉民會放棄買車、改坐高鐵嗎?
08/16 17:55, 1F

08/16 18:00, , 2F
講那麼多沒用,桃園的大眾運輸使用率就是比高雄高。
08/16 18:00, 2F

08/16 18:01, , 3F
既然比高雄高,桃園要掩耳盜鈴?
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08/16 18:02, , 4F
一直拿高雄當擋箭牌,高雄跟桃園就是不一樣 OK?
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08/16 18:03, , 5F
想看到綠線有其他反對理由,而不是每次都拿高雄說嘴
08/16 18:03, 5F

08/16 18:04, , 6F
只打高雄前車之鑑這一反對理由,真的是很薄弱!
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08/16 18:09, , 7F
zxcvbnmn: 不會,所以現在高鐵的營收不如預期!
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08/16 18:10, , 8F
沒錯,桃園比較高,但是有多高?就算高,就代表每一條都能建
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08/16 18:10, , 9F
,尤其是「航空城」,你要用全縣的使用率來支持「航空城」需
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08/16 18:10, , 10F
要捷運?
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08/16 18:24, , 11F
推樓上,桃園綠線明明自償率超低,還可以過真是神奇
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08/16 18:43, , 12F
1F很奇怪,要搭高鐵就不能買車喔,難道去東部也搭高鐵?
08/16 18:43, 12F

08/16 18:44, , 13F
還是高鐵可以深入台灣的任一個角落?
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08/16 18:44, , 14F
能搭高鐵當然搭,誰家的車跑得過高鐵的...
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08/16 18:46, , 15F
光是同一條線 自償率可以一次次步步高升 就很詭異
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08/16 18:51, , 16F
買車就是要補足大眾運輸不足,就算是台北也不是哪裡都
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08/16 18:51, , 17F
可以輕鬆大眾運輸到的了
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08/16 19:12, , 18F
jasonlin0630大 自償率低的捷運路線後來蓋的可多的呢!
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08/16 19:26, , 19F
綠線一期根本無關航空城...根本是某ID的話又開始重po了~
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08/16 19:27, , 20F
dppt大 你等綠線二期要核定時再來打航空城這個點吧 XD
08/16 19:27, 20F

08/16 19:30, , 21F
還有dppt大根本是2010年4月以後才搬到桃園 XD 是有多懂~
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08/16 19:32, , 22F
捷運板 #1BcHrg1R 。 dppt大根本住靠近高鐵桃園站附近~XD
08/16 19:32, 22F

08/16 19:33, , 23F
weichia大 台北捷運信義線東延段自償率才叫經典呢!
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08/16 19:38, , 24F
說難聽點 自償率這種東西"參考"就算了 當年的北捷一些路線
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08/16 19:38, , 25F
自償率有的2*幾趴 有的3*幾~~高捷的可有的4*幾趴到5*趴呢!
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08/16 19:38, , 26F
樓上,東延段大家都知道是為了廣慈博愛院BOT案
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08/16 19:39, , 27F
你說這種自償率數據有什麼太大意義嗎?反正上頭答應讓你蓋的
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08/16 19:40, , 28F
自償率只有1%多的也會讓你蓋ex.信義東延/頂埔等。上頭不想
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08/16 19:40, , 29F
不過我也覺得自償率到最後都是隨人寫,完全沒有意義了
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08/16 19:40, , 30F
讓你蓋的,那像民生汐止線也調查出來自償率有3*%也一樣擺著
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08/16 19:41, , 31F
所以信義線東延段可以透過BOT案提高自償~~其它捷運線不行?
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08/16 19:41, , 32F
有沒有人知道綠線一開始接大園站,後來變接桃園高鐵站
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08/16 19:42, , 33F
結果最後定案跑出個坑口站是怎麼回事啊???
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08/16 19:44, , 34F
淡海輕軌自償率更驚人 原本就高達36% 新市鎮開發基金下去之
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08/16 19:44, , 35F
後拉高到64% ~~這應該是台灣捷運史上自償率最高的路線~ XD
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08/16 19:45, , 36F
還有社子島輕軌自償率也超過33% ~~~這麼高幹嘛不快蓋..
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08/16 19:45, , 37F
機場捷運自償率也說有30%以上...實際上天知地知誰知呢...
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08/16 19:47, , 38F
桃園捷運綠線最初最初的走法其實只有到中正特區南平路那邊~
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08/16 19:49, , 39F
j大 很簡單阿...路線沒有報核定以前 本來就是都可以變動~
08/16 19:49, 39F
還有 65 則推文
08/17 17:06, , 105F
08/17 17:06, 105F

08/17 22:03, , 106F
10000人的4%就有400人 請問高鐵日運量只有10000?
08/17 22:03, 106F

08/18 00:46, , 107F
沒有超商取票,這4%的人就完全不會搭高鐵?重視顧客滿意度,
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08/18 00:46, , 108F
是因為不滿足,顧客無法增加或可能流失,所以才要努力提高滿
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08/18 00:47, , 109F
意度,但也不是無限上綱。如果為了提高顧客滿意度,反而讓成
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08/18 00:48, , 110F
本上昇,無利可圖,沒有公司會這麼作。而超商取票根本沒有幫
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08/18 00:48, , 111F
高鐵達到原本的目標,因為超商取票效果不好,過去一年高鐵還
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08/18 00:49, , 112F
是增設了取票窗口,這個政策失敗到極點。
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08/18 01:46, , 113F
在這邊大喊失敗還是有超過4000人在用 唉 可悲
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08/18 01:46, , 114F
這些人可能都是東部或中南部離高鐵站遠的要命的乘客呢
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08/18 01:47, , 115F
沒超商取票請問怎麼買票 來 哩講看麥?
08/18 01:47, 115F

08/18 02:20, , 116F
桃園人給推,捷運這種東西哭哭就生出來了,重點是每年要花
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08/18 02:20, , 117F
十億來養,那時候才真的會哭哭
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08/18 11:13, , 118F
dppt說不要被激怒的 不過其實根本腦羞了吧wwwwwwww
08/18 11:13, 118F

08/18 20:11, , 119F
又在超.商.取.票!你煩不煩啊?
08/18 20:11, 119F

08/19 01:20, , 120F
東部?中南部?就我的調查,為了星巴克的人如果扣掉‥‥
08/19 01:20, 120F

08/19 11:52, , 121F
又是"你的調查" 調查個X啊 調查方法? 數據?
08/19 11:52, 121F

08/19 11:53, , 122F
還是又是拿著錄影機隨便拍個兩分鐘就說沒人在用
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08/19 11:53, , 123F
要看使用超商取票是北部還南部 不會自己去高鐵調紀錄喔
08/19 11:53, 123F

08/19 11:54, , 124F
還"你的調查"咧
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08/19 11:54, , 125F
扣掉啥?
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08/19 11:55, , 126F
沒有超商取票中部人到買高鐵票有多麻煩你知道嗎
08/19 11:55, 126F

08/19 12:15, , 127F
多麻煩?願聞其詳!
08/19 12:15, 127F

08/19 12:51, , 128F
"明天再跟你解釋 我在台北搭大眾運輸的日子有多悲慘"
08/19 12:51, 128F

08/19 12:52, , 129F
這句話我們更願聞其詳呢!
08/19 12:52, 129F

08/19 13:44, , 130F
大師吃完你的泡麵後快點來講古吧
08/19 13:44, 130F

08/19 21:57, , 131F
從南投要先開車到高鐵車站再回來喔? 是吃飽太閒?
08/19 21:57, 131F

08/19 21:58, , 132F
苗栗衝到烏日要買票 不麻煩??
08/19 21:58, 132F

08/19 23:53, , 133F
不是有種東西叫,網路訂票,難道你們買台鐵票,也都是開車到
08/19 23:53, 133F

08/19 23:54, , 134F
台中買?還是用郵局取票?
08/19 23:54, 134F

08/20 02:31, , 135F
麻煩請私信溝通,大喇喇在扯些跟捷運無關的事很光榮?
08/20 02:31, 135F

08/20 11:51, , 136F
喔 在MRT板吵以前鐵道板的東西也真厲害呢 是沒吵完啊?
08/20 11:51, 136F

08/20 11:53, , 137F
怎麼我們問你跟捷運有關的問題 反而就不回答了?
08/20 11:53, 137F

08/20 11:54, , 138F
來來來 你8/17y在#1EIeH6ub(MRT)推文說明天要講你在台
08/20 11:54, 138F

08/20 11:55, , 139F
北搭大眾運輸的日子有多慘 現在 過幾天了呢? XD
08/20 11:55, 139F

08/21 13:18, , 140F
都承認有網路訂票了 網路訂票去超商取比開車去高鐵站方
08/21 13:18, 140F

08/21 13:19, , 141F
便100倍好嗎 不用當天急著趕去還要怕排隊來不及
08/21 13:19, 141F

08/21 13:20, , 142F
你以為每個都那麼好命就住在高鐵旁邊 還有那個台灣時
08/21 13:20, 142F

08/21 13:21, , 143F
間慢慢排隊 你不需要不等於別人不需要 不要自認高尚
08/21 13:21, 143F

08/21 15:17, , 144F
耶 不噓不行
08/21 15:17, 144F
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