Re: [討論] 台中捷運以後會變怎樣阿?

看板MRT作者 (笨笨熊)時間13年前 (2011/03/20 10:10), 編輯推噓12(12推 0噓 45→)
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※ 引述《cgy (北台灣東部丘陵線籌備處)》之銘言： : 大眾捷運法 第三條 : 本法所稱大眾捷運系統，係指利用地面、地下或高架設施，不受其他地面 : 交通干擾，採完全獨立專用路權或於路口部分採優先通行號誌處理之非完 : 全獨立專用路權，使用專用動力車輛行駛於專用路線，並以密集班次、大 : 量快速輸送都市及鄰近地區旅客之公共運輸系統。 : 民眾認知？ : （可以說PTT討論嘛，別這麼認真，也不是專家，但是為什麼不要求precise一點？ : 尤其是政府都已經把它完善的定義都寫出來，為何還要說民眾都是那樣認知，這樣 : 跟民眾差別在哪裡？如果你已經懂了這個定義，應該是要跟其他不懂民眾表示捷運 : 不是只有鐵做的輪子跟道路才叫捷運，而不是跟者一起附和，如果一直轉圈圈在 : 民眾認知捷運只有台北跟高雄那樣的捷運才叫真正的捷運，這個討論串一點進行 : 下去的意義都沒有） : 黑貓 白貓只要能抓老鼠都是好貓，台中brt才剛過可行性評估，就未看先猜， : 這個建設目前是連設計都還沒設計啊，就先打0分? : 公務人員依法行政，大捷法第三條內容，BRT哪一點沒有捷運適法性存在 : 你可以說大捷法有問題，你可以去推翻，反正定義 法是人定的，但請先去跟立委 : 諸公修法之後我們在討論這個問題。 : 開車的人永遠路都是要最多線道...紅燈要最短 : 撥兩線道給予大眾運輸有何不可？優先號誌有何不可？如果大家都是抱持自己權益都不 : 能有退一步的空間那麼推行大眾運輸是一件很難的事。 有件事情挺好玩的 大捷法當年是臺北捷運蓋了之後才生出來的條文 本來幾乎是量身訂做的東西，絕對的專有路權 但是大約十年前地方開始瘋輕軌 為了納管的關係才針對第三條定義部分去進行修正 也因此納入了半專有路權搭配優先號誌的定義 由於公車捷運與輕軌本質就是同類型運輸 自然BRT先天就具備有納管的必要條件了 然而是不是大捷法管轄 最在意的不可能是民眾，而是主管機關與營運業者 因為大捷法裡面規定許多土地開發與營運補貼的法源 對於一個錢坑的大眾運輸來說可是一個活水泉源 至於是不是鋼輪鋼軌集電靴供電一般民眾根本就不會在意的 搭車的民眾只會在意哪種交通工具移動速度快、等候時間短且候車環境舒適 這些都是要跟中港路上的小客車直接PK的 只要比旁邊的車快就足以吸引乘客搭乘了 我一直覺得何必去強求定義... 大眾運輸的領域無奇不有，而定義都是人為事後為了納管分類而設立的框架 因噎廢食的去對定義斤斤計較，就喪失了我們對於運輸系統要求的本質是什麼了 Rapid Transit就是捷 運 快捷 的 運輸 -- │ 本務車 後連車 │ 轉 │ ◢ ---B- ◥ │ 向 │ E1001 E1002 │ 架 │ -A--- │ 隔 │ 1 2 ▄▄▄▄▄ 2 1 │ 離 │ ● ●● ● ● ● │(永) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.187.59.16
推
03/20 10:15, , 1F
只要比旁邊的車快就足以吸引乘客搭乘了 <-非常同意
03/20 10:15, 1F
推
03/20 10:21, , 2F
只要比旁邊的車快就足以吸引乘客搭乘了 ←天方夜譚吧…
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推
03/20 10:29, , 3F
台鐵比板南線快　但是......
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基隆和汐止搭台鐵到台北市 比捷運快很多
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仍有非常多基隆人和汐止人要求蓋捷運
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推
03/20 11:12, , 6F
速度我覺得還有一個考量重點就是到了車站之後我要多久可以
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搭到車這件事。 在基隆沒有真的通捷運前，總是會有期待
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要是以後真的通了之後，班距沒有像藍線、棕線這麼密集
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也許速度感就會有落差了，不然就是跳出來該班距的問題
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目前比較需要注意的反而是政府要拿穩，趕快真的把臺鐵捷運
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化落實到一個程度，再來做後續評估，不要鄉民跳一下就跟著
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起鬨。 要是臺鐵可以做到10分鐘一班，這種臺鐵比較慢的印象
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應該就可以消除了吧。 在這個之前跟鄉民說臺鐵開130，捷運
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開 80，可臺鐵一等要20分鐘以上，區間又要不停的待避快車
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樓上說的對 除了移動時間要比其他運具短 等車時間也要
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快車又一堆老舊活動路障，真的是很難說服大眾臺鐵真的比捷運
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兩者都做到時 自然而然就達到捷運的狀態了
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快這件事。（好像有點扯遠了）
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話說對自強號來說 比較常出現的路障是區間車...= =
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因為主線的車流巡航速度不同會互相拖累
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臺鐵要當捷運 那種跑太慢(貨列行包)與跑太快(自強)都得
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哈，說到路障我比較有感的是老舊莒光，車門小停站多，每站
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砍掉才行...就像BRT專用道內的奇怪車輛也要砍一砍才好
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都誤點，區間車又比他低等，莒光誤二十分鐘，區間車就要更多
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還不知道哪時候才要換哪～
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推
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說到底還是要車種單純化或是緩急分離複線化吧，後者最有效
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可是會很貴阿，不過也貴不過新接一條捷運就是了。
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我感覺臺灣走的是前者...XD
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推
03/20 11:47, , 29F
其實我比較在乎民眾的真的捷運到底是甚麼東西
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03/20 11:50, , 30F
北捷板南線跟台鐵通勤化區間本質上根本是一樣
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推
03/20 11:54, , 31F
就像JR東日本山手線跟都營地下鐵大江戶線
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但北捷板南線的服務水準比臺鐵高上不少哩...
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候車環境 月台空間 行進動線 出入口數目 等候時間
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臺鐵在同區間的服務水平差距還有點大...還在捷運"化"中
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推
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我私心以為 大陸的城市軌道交通表面詞意就是捷運的概念
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只要用這個詞彙，大家就會懂得甚麼叫捷運
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把捷運概念限縮在軌道交通有比較好嗎？
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推
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服務水平是另外一個層次的問題
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就像是某些公車再怎麼爛，他還是叫做大眾運輸系統
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是沒比較好，但是很多民眾是連軌道的層次都還沒搞懂
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還說出營運系統與營運公司不能切割的外行話
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然怪一到日本或者英國就對那邊的鐵道暈頭轉向
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這不就是分類魔人給人洗腦搞出來的問題...
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遇到跟認知架構不同的案例就腦筋錯亂了 XD
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我是覺得以一個大眾運輸來說 服務水平是民眾親身接觸
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03/20 12:12, , 46F
領域 這個部分做好 吸引人搭 叫什麼反而就無所謂了哩
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拿出入口來作文章其實很沒意義,說穿了只是住東邊的人不
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03/20 12:55, , 48F
願意多花兩步路走到中央出入口去搭車.事實上板南線很多
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站就算有不少出入口,你還是得要走半天才能搭到車,有差
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03/20 12:56, , 50F
嗎?
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03/20 16:29, , 51F
出入口多有分流的作用阿 你看竹南站一次就爆了...
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03/20 16:30, , 52F
面對瞬間的爆量人潮很有用...
03/20 16:30, 52F
推
03/20 18:32, , 53F
連找車位的時間都計算進去的話，BRT應該還是比較快\
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03/20 22:15, , 54F
台灣燈會又不是每天都在辦的.
03/20 22:15, 54F
推
03/21 00:02, , 55F
又 不 是 天 天 在 過 年
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03/21 00:47, , 56F
你 想 太 多 了
03/21 00:47, 56F
推
03/21 09:58, , 57F
做出來再說，台中捷運，不期不待XD
03/21 09:58, 57F
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