Re: [轉錄][新聞] 不能準時上第一堂課 孰令致之

看板MIT作者 (Go Go Power Rangers)時間15年前 (2009/03/01 02:00), 編輯推噓6(6033)
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節錄新聞原文 身為大學教授的我,實在應感到慚愧,慚愧自己無法激勵大學生奮發求學,更慚愧於無力 改變國人不可救藥的升學觀念,它讓這些原本該活潑亮眼的年輕人飽受折磨,我也慚愧沒 有替我的學生向大老闆們請命,告訴這些企業家,歐美先進國家的工程師都能正常上下班 ,生產力與國民所得還比我們高出許多。勤奮誠然是美德,但當無報酬的加班變成日復一 日的常態時,大多數人的身心是無法負荷的,工作也就不會有效率可言。 我的學生能準時上第一堂的人也和其他老師一樣的少,但我在他們年輕的臉上更看到疲倦 與厭倦,這些不應存在的負面心緒大多是來自於過去十數年間的過勞教育過程,然而這樣 偏差的教育制度卻不是他們自找的,而是我們這些老師與家長們在有意無意中所共同創建 的。 人才是台灣競爭力的核心,人才的培育有其多元化的環節要考量,台灣的大學生不能準時 上第一堂課,要檢討的哪裡只是大學生而已。 ==================================== 下面這篇值得一看。 原文位置 #19eDNuXb (Gossiping) 推文刪除,只留下原PO者有回的部分。 想看推文內容請找原文。 很多想法不一定要認同,但多看看不是壞事。 ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板] 作者: ILoveRiva (天下至柔莫若水) 看板: Gossiping 標題: Re: [爆卦] 台灣已經全面輸給韓國了 時間: Sun Feb 22 12:35:01 2009 : 台灣真的不需要妄自菲薄 : 台灣主要問題, 說真的, 就在於銷售 : 國際行銷人才不是缺乏而已, 那幾乎是0 你錯了,台灣的國際行銷人材很多,只是沒有留在台灣本土企業而已。 : 小弟認識的工廠, 公司老闆, 沒有人不哀哀叫 他們唉唉叫很正常。 我眼中看到大多數的台廠老闆,一個月只願花個 20幾張 ~ 30幾張小朋友, 就想請一個國際行銷高手來作事。 重點是有的人一開始真的願意領這麼低的薪水去幹,然後幫公司拉了大單之後, 年終只給少少的1~2個月。 很多事前都講到達業績會給數十個月年終,然後跳票。 因為台廠老闆大多會唬爛說不景氣之類,要共體時艱,說別人只領一個月, 你拿數十個月不公平,把當初的承諾當成馬里東風。 而此時通常此類高手,最終都會被獵人頭給挖角,不然就是自己跳出去當老闆。 歐美企業,大多是百萬年薪底薪 + 拆帳制, 也就是除了底薪之外,這台機器我賣出去,還可以抽個幾成。 工業機具通常最高可以抽到五成 ( 行情是15% ~ 33%左右,工業機具報價都百萬起跳。) 賣一台自己也賺一台,當然拼命賣。 相比之下,台灣老闆只想用蜜語甜言畫大餅留人,人跑了還抱怨不耐操, 還說台灣沒有國際行銷人材,只能說這種講法太超過了。 : 台灣根本沒有人可以直接去美國歐洲中東甚至非洲行銷 很多人啊,像在下這種廢物,在某物銷售上,就有拉美印度和開普敦等等等的通路了。 而在過程中,常常遇到跨國企業裡的台灣人擔任行銷人員,通常還都是主管, 這裡看到的台灣人通常會講中英日三種語言,強一點的還看過會中英日德四種的, 而且幹到跨國主管的這些人都有一個共通點,都理工背景出身的,簡單講就是允文允武。 (當然也有商管出身的,只是在下接觸到的恰好都是理工出身為多) : 所以總是要被歐美日韓等的代理, 貿易商剝層皮 人材外流就形成自己人打自己人啊,這些跨國代理商, 還不是常派台灣籍員工跟台灣工廠接洽。 當初開那麼低的薪水請人,再怨嘆被人剝一層皮,就算倒閉也只能說剛好而已。 台灣企業通常都不重視"人",把"人"當成免洗的消耗品, 一種在資產上,屬於折舊項目的薪水小偷。 cost down都殺到員工薪水了,還要員工甘心賣命;殊不知全球是流動性很大的市場, 最後高手都跑去外商產業賣命,不然就自己創業當老闆,本土企業當然就每況愈下。 : 很多市場通路也變的掌握在那些國家公司手中 : 台灣年輕人很不喜歡業務行銷類工作, 出國唸書回來的也幾乎不考慮這類型工作 如上言所講,一流的都被挖角過去了,而在國外念書的高手, 通常一畢業就留在當地企業工作了,因為薪水待遇工時福利好台灣本土產業太多了。 簡單一句話,外商玩的是"法治",台商玩的是"人治"。 法治看規矩辦事,該給就給,該砍就砍;人治就是攀關係捧LP,劣幣驅逐良幣。 : 但是..說真的台灣不缺技術研發人才 : 最缺的就是能幫台灣打開外國市場的國際行銷人才 台灣最缺的就是敢給敢投資講法治的老闆。 台灣從來沒缺過人材。 當然,更沒缺過愛污名化年輕人以壓低薪資的老闆。 : 台灣跟外國市場總是少了條連接起來的線 : 用企業老闆說法...臺灣企業缺乏能夠去外國打江山的人 : 經濟起飛時代一個皮箱走遍世界的台灣商人早已不復見 這種人為何要接受少少的薪水跟多多的工時 ? 早就自己當老闆,不然就業界有名氣後跳槽到跨國公司了。 : 這也是為什麼近年來台灣企業與歐美日韓企業無法競爭 : 甚至快被中國趕上的原因吧 原因就是台灣老闆只想跟媒體聯手,唱衰年輕人,要求低工資高工時, 動不動拿對岸的薪水水平來跟台灣比 (為何不拿歐美薪水水平比 ?) 最後人材外流,得到的是一個路越走越窄的結果。 問問台清交成陽政三中的畢業生,第一選擇是否為外商就可驗證我所言不虛。 再講一次,台灣老闆的心態不改,最後就算倒光光也只能說剛好而已。 -- 汝非農,焉知農無米之樂。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.70.46.2

02/22 14:23,
要那麼多條件 誰請你
02/22 14:23

02/22 14:24,
外商公司更現實 更狠
02/22 14:24

02/22 14:25,
外商5分鐘前和你熱情 5分後可以告訴你 全部打包回家
02/22 14:25
你講得對啊 ! 我文中有講到,外商是該給就給,該砍就砍,我沒有說外商不砍人啊! 但外商可以馬上就變臉,台商又何嘗不會 ? 砍的的差別在於給不給$$ 外商用人砍人都照offer走,會照法律走啊 ! 該領的年終獎金該拿多少就拿多少,是照offer走,不是像台廠照老闆爽不爽來走。 外商如果要砍你,該給的資遣費也會給,不會惡意刻扣。 不會像一堆台廠,為了省資遣費,用上惡劣手段逼人走,不然就亂扣資遣費。 更何況規模大一點的外商,在你一進來,會先給你一筆俗稱的簽約金, 如果你一進來,你沒犯錯他馬上砍你,那你至少也賺了好幾十萬的簽約金, 這就是保障 ! 台商又有幾家這麼作的 ? 當然無論是外資或台廠都有少數例外,你要舉特例我也沒辦法,只好讓你自爽。 問問一流的畢業生,看他會選安捷倫、ASML,還是會選鴻海 ? (都是世界性的跨國科技業,我拿鴻海跟ASML比應該不為過 XD) 如果台商這麼好,那畢業生會把外商當首選哦 ? =================文章分隔線================== 同場加映 <笨蛋,問題出在四年級!> http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010382770 身為老闆的最佳左右手,五六年級世代以為,在辛苦奮鬥熬了好多年之後,即 將在舞台上發>光發熱、晉升新富階級的接班人捨我其誰? 別傻了! 在四年級路隊長世代的英明領導下,五六年級世代別說接班,恐怕連好位子的 邊都摸不上! 核心價值、個人競爭力,全是四年級老闆用來拐騙你賣命的花言巧語; 恫嚇飯碗不保、不犧牲奉獻就難以生存,也都是四年級世代要你乖乖聽話的手段; 侈言換腦袋、自認天縱英明、黨同伐異,更是四年級戀棧高位不讓路的藉口。 社會紛亂、經濟奇蹟不再、產業競爭力下滑、欠缺國際視野…… 說穿了,問題都出在四年級身上!   四年級世代在資訊科技革命濫觴、台灣經濟騰飛之際,佔著最好的接班位 置,之後更順勢成為產業及社會上的領導階層;然而,在四年級世代領導各行 各業的這十多年裡,台灣的整體生活並沒有顯著提升,甚至還向下沉淪,充分 證明四年級世代缺乏將餅做大的能力,歷史位置的正確性才是他們成為上層階 級的主因。而為了鞏固自身的既有利益,四年級世代固守保守自大的心態,對 同黨相互吹捧塑造主流,對異己攻訐指責,還用盡各種手法,打壓和貶低對自 己具有威脅性的後起世代。   在一條蜿蜒曲折起伏的山徑上,有一輛行駛得很慢的車子,幾乎佔滿狹窄 的單向車道,後面有一輛車子緊隨其後,它不會試圖超越前車,而是維持著與 前車差不多的慢速,亦步亦趨地前進,兩部慢車距離時近時遠,形成了一段尷 尬的距離。即使後面還有更快速的車,也因為路狹彎曲,又難以逆料對向的來 車,而難以超越前車,沒多久,就形成一條長長的車鏈。最前頭的慢車就像「 路隊長」一樣,他們認為自己理所當然地擁有道路的先佔權,對後頭跟著的長 長車龍視若無睹,也絲毫不願意讓出位置,讓後車有機會超越。   路隊長的行徑,正是四年級世代的最佳寫照。 =================心得分隔線================== 當四年級真的退位了,五六年級成為現在的四年級。 當媳婦熬成婆,是會體諒下一個世代的晚輩還是延續傳統? 已踏入職場或還在就學的七八年級,請謹記:生死有命,富貴在天~~阿門!! -- 「台灣人勇於冒險,死不認錯,好騙難教!聽騙不聽勸!」 ----------------------詐騙集團主嫌 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.139.40.1 ※ 編輯: eminemqoo 來自: 220.139.40.1 (03/01 02:44)

03/01 02:52, , 1F
首先,既然有人成功,那就不是台灣老闆不肯改;而是老闆不留
03/01 02:52, 1F

03/01 02:53, , 2F
台灣(肯改革的都跑出去了);其次,台灣的教育是有人想改的
03/01 02:53, 2F

03/01 02:54, , 3F
但每次都被人擋下說'誰叫你考不上'之類;大絕放多大家只好
03/01 02:54, 3F

03/01 02:54, , 4F
拼學歷,而不是以更低學歷(也就節省時間)但更有實力來表現
03/01 02:54, 4F

03/01 02:55, , 5F
最後,產業政策的問題,台灣為什麼不像峇里島發展懶人觀光業
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03/01 02:56, , 6F
這樣就不用拼命讀書,只要陪外國人玩就好了呀 :) ,出過國才
03/01 02:56, 6F

03/01 02:57, , 7F
知道,原來有不用拼升學就快樂工作的國家;這就得從歷史政治
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03/01 02:57, , 8F
去講了:台灣沒有懶的本錢,因為台灣的政治戰略敏感,要有國
03/01 02:57, 8F
所以台灣觀光搞得二二六六是歷史共業? 台灣觀光產業的潛力不輸峇里島,有山有水有海觀光資源之豐富哪裡輸人?哪需要 等到開放陸客來救觀光?現在搞成光光產業問題真的只因為政治戰略敏感?看那精 美的墾丁國家公園就知道,短視近利才是台灣觀光的真正殺手。 聽說南投縣政府計畫要花23億在合歡山蓋纜車促進觀光,我們先為台灣的山林跟人 民所繳的稅金默哀吧。

03/01 02:58, , 9F
防,要研發科技;美蘇戰備競賽不知發展出多少高科技,台灣既
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03/01 02:59, , 10F
然要戰備,那科技就順便做了;不然咧?請會打電動的當預官?
03/01 02:59, 10F

03/01 03:00, , 11F
台灣的政治誘導力是傾全力在發展高科技的,目的是戰備 Orz
03/01 03:00, 11F

03/01 03:01, , 12F
什麼兵科涼,獎賞給哪種人才當,大家都會看,也形成社會誘導
03/01 03:01, 12F

03/01 03:03, , 13F
就連公務員缺也是政治誘導的棋子;大家會去看月薪七萬但很
03/01 03:03, 13F

03/01 03:03, , 14F
涼的工作到底要考什麼,所以去準備;用這樣誘導讀某類書
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03/01 03:04, , 15F
不正常的誘導久了大家都在拼考試而不做事,掏空務實精神..
03/01 03:04, 15F

03/01 03:05, , 16F
說真的,某些課本讀熟的人才考公務員不錯,出社會老闆根本不
03/01 03:05, 16F

03/01 03:07, , 17F
敢用;學非所用的教育,浪費的時間當然多.它只篩選你的智能
03/01 03:07, 17F

03/01 03:07, , 18F
至少我們知道名校畢的你一定聰明;但浪費你不少生命..
03/01 03:07, 18F

03/01 03:08, , 19F
去看看企業家怎麼訓練接班人吧,他們給子弟學的根本不同..
03/01 03:08, 19F

03/01 03:10, , 20F
所以我說,拼學歷是與社會妥協,但不代表你應該連青春都妥協
03/01 03:10, 20F

03/01 03:10, , 21F
學歷要拿(不敢不拿),但務實的學習也要;免得只有學歷了
03/01 03:10, 21F
學歷主義當然是目前台灣社會的盲點之一。但是跟我轉的這篇文較無關係。 『台灣最缺的就是敢給敢投資講法治的老闆。 台灣從來沒缺過人材。 當然,更沒缺過愛污名化年輕人以壓低薪資的老闆。』 這應該不是學歷的問題,而是人折磨人的問題。 不是舉著共體時艱的大旗,就能合理化看待的問題。

03/01 03:13, , 22F
最後,台灣地窄人稠,不能什麼都和國外比(連車速都上不去)
03/01 03:13, 22F

03/01 03:14, , 23F
什麼產業能養活這麼多人呢?比如敝公司某工程師就被承認應
03/01 03:14, 23F

03/01 03:14, , 24F
該拿走營餘大半,他值得;但他發給大家,不然大家都要餓死了.
03/01 03:14, 24F

03/01 03:16, , 25F
台灣老闆很多是給不起高薪,因為公司根本沒那麼賺錢..
03/01 03:16, 25F

03/01 03:17, , 26F
美國..呵,那個人口與耗用資源不成比例的國家,當然給得起..
03/01 03:17, 26F
到底是別人太強(太浪費?)還是自己格局太小? 原轉文提到 「法治看規矩辦事,該給就給,該砍就砍」 我想這不用跟別人比就能了解的道理。台灣企業應該也了解,只是做不到。 真如學長所說「台灣老闆很多是給不起高薪」那留不住人才也是很合理的。 不跟美國的企業比,那跟歐洲?日本?韓國?還是跟三流待遇的比?還是都不比交 給老闆去比?我想我還是會一直比下去,因為進步是靠比出來的。

03/01 03:18, , 27F
他們天花板漏水不抓漏,直接打掉重做耶,台灣怎麼比..
03/01 03:18, 27F

03/01 03:19, , 28F
台灣老闆最有誠意的大絕是:給你股票,公司有賺你就分得到
03/01 03:19, 28F
台灣企業有沒有該發的不少發,該資遣就資遣的制度跟膽識。無薪假是對員工的 體貼還是剝削?大刀一揮砍人是殘酷嗎? 股票也不算是什麼有誠意的大決。這制度不是一直以來都有「員工分紅由股東買單」 的問題嗎?拉股東一起承擔員工薪資確實很有誠意。 =============== 最後給學長一點意見。 推這麼多,其實您可以回文的。回文字句間的條理會比推文清楚。 ※ 編輯: eminemqoo 來自: 220.139.40.1 (03/01 05:09)

03/01 09:13, , 29F
感覺上臺灣不是沒有錢,而是有錢的人多為私利而非公益
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03/01 09:14, , 30F
所以哪裡有更大利益就轉戰哪裡,不是為了地方、家鄉利
03/01 09:14, 30F

03/01 09:16, , 31F
益而經營。但是想改革臺灣的人真會感到各處毫無機制,
03/01 09:16, 31F

03/01 09:17, , 32F
百廢待舉,挫折感很大;所以有許多小格局的改變,但是
03/01 09:17, 32F

03/01 09:18, , 33F
因為政府該作的框架沒作,或朝令夕改無可適從,只好單
03/01 09:18, 33F

03/01 09:20, , 34F
打獨鬥,或者乾脆看能否等規模大了後再外往內改。無論
03/01 09:20, 34F

03/01 09:21, , 35F
如何,有心為民謀福利的人很多,從王永慶到小小的我們
03/01 09:21, 35F

03/01 09:22, , 36F
都可以略盡薄棉。謀事在人,成事在天,死而無憾。
03/01 09:22, 36F

03/01 11:13, , 37F
沒辦法..台灣人有劣根性和奴性
03/01 11:13, 37F

03/01 11:14, , 38F
我想要有改革很難啦..短視近利的人太多了
03/01 11:14, 38F

03/01 12:28, , 39F
掯!!這就是愛台灣啦!!!(誤)
03/01 12:28, 39F
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