Re: [信長] 隨筆談天道的謀殺系智將，最上與藤堂

看板Koei作者 (いとしのエリー)時間7年前 (2017/06/08 14:16), 7年前編輯推噓49(50推 1噓 199→)
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: 有時也不是你想協定就協定(在對方領地裡被協定)，還有時協定剛好到期，正好要 : 開戰，怎麼辦？ 你可以避戰或提早開戰， 除非你是從北海道派人去協定薩摩忍眾， 不然空窗期就是十多天而已， 這些都是玩家可控制範圍。 : 高級AI就是，同樣都是毛利元就或服部半藏(忍者)，它就是知道在哪一天派人出去 : 放偽報能成功，玩家要知道這個亂數，只能靠SL。所以，如果知道AI會來放偽報， : 又想輕松打，那唯一的方法就是儘量提高智力，而且有時05+還是會被放到。 你說到重點了，SL。 你知道你隊伍那一天會中偽報， 你就可以精算操控城中鼓舞避免或抵消隊方偽報效果。 如果你在意的是輕鬆打這件事， 我覺得你可以直接開修改器， 或者把城裡的拉機武將一兵一隊派出去擋偽報， 就算是AI放偽報也要花人力和錢財，一直耗就對了。 又或者你可以聲東擊西把敵軍引出來打反擊戰， 你都開局玩個三十五十年了，不差這點時間打下一座城吧。 哦，對了， 你是不是忘了奇襲的直接兵損了? : 另外，革新可以派艦隊來個大遠航，從九州走海路去打北海道，中間一路經過的AI : 勢力通通都會對艦隊一直放偽報，智力70左右的，就是有很高機會掉隊。 這個舉例不好， 光四國黑瀨城遠征偷襲隈本城士氣就快見底了， 更何況你要九州直打北海道。 難道你途中不開鼓舞嗎? 開不到鼓舞的距離就算敵方不放偽報你走到目的地軍隊也快潰散了， 那這樣掉不掉隊智力90或70有差嗎?? : 不是瞧不起，我認為給我10個城的譜代，我給10個智力80+以上的人當，練出10 : 個智95+的，就能屌打AI組出明星隊。而如果我用統率為主的方法來組明星隊， : 就是要更注意操作(集火、後方激勵不要停...)，贏起來會辛苦一點。 你真的革新玩很透嗎? 首先，AI鮮少會配三人一隊， 再者也不常放計略戰法， 最多的就是偽報和奇襲， 高智力或許可以解決偽報問題， 但奇襲是統率不夠高就會中， 除了混亂還會影響部隊動線。 依你說的條件，統都95+智力70， 相信板上多數玩家會選擇鼓舞怒罵的循環， 而且還不太需要SL。 當你面對到所謂的AI明星隊， 我相信即便你每隊都智95+計略戰法也不是必中。 你還得費心去找對方智力相對低的軍勢， 調整輸出位置， 又因為統率輸人，哦AI明星隊統率至少都100起跳的， 你不靠城中激勵彌補集氣速度， 一發三段擊或火矢你可能就少一隊了。 完全不懂高統的隊伍操作會更辛苦。 : 那一樣的邏輯，我也可以照樣練智力譜代，用官位和家寶把其它統80的人弄到統 : 90+，如此鬥志加的速度也不會慢多少，攻防也不會差很多阿。 : 20隊VS20隊，一個內訌死兵就是(900~1000)X20，你要是連放十個、二十個呢？ : 還有，就算只討論常規明星隊，20個統95+，裡面可能約十個會內訌，考量實際 : 情形，一次可能連放出五個左右，這樣的情形，唯一能夠力挽狂瀾的，就是你口 : 中最爛的計略「治療」。 看到這邊我開始相信你了， 如果我只能平A， 那我真的很怕被連放十個內訌。 回到一開始的爭論， 譜代高智好還是高統好? 沒人否認高智力隊伍的計略戰法有多兇猛， 但是智力99和智力100的隊伍差在哪?? 你可能要找一下修改器慢慢算公式， 但是統率99和統率100的隊伍差在哪， 隨便版上都可以找個10個版友秒推文告訴你， 更不用說譜代後的統兵上限， 這是同資源照你邏輯出現的硬差距。 同樣的武將組合隊伍能力統87智86和統86智87， 發現差異了嗎?? 你譜代高智我譜代高統， 你平A我也平A你內訌我也內訌， 但是我帶兵就是比你高。 從來沒人說革新的智力不重要， 但是要我選譜代，統率值絕對是優先考量。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.125.108 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Koei/M.1496902603.A.698.html
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奇襲心得:如果我開場選82真田電腦有時候很笨帶服部或
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正信這種我會很爽 但是要是四天王一人一隊我會很想死
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推
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遠征打的就是AI後方空虛的港口，就算狀況再不好，1千兵
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的港口也不於打不下來吧。沿路上，也會有敵方的水軍眾
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推
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嚴格來說統86跟統87代的兵是一樣的XD
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會出來攔截，讓你開戰用鼓舞，回一些士氣。
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帶兵量取決於統率的十位數 有進位+500
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吼，有譜代啦，我當然知道統87和86基本兵力一樣
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然後，我是不知道智100和智99差在哪，但智95和智80，放
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那我也知道統95和統80的差距啊! 帶兵量、攻防數據集氣速度都是可考數據， 智95和智80除了帳面數字和內訌損兵量， 都必須取決於高智力的成功施放計略戰法， 不然你要怎麼說服我?? 智80的一定放不到智95的混亂威壓和怒罵嗎?
推
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遠征打港口前期不可能做 後期做這個沒有比較快
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※ 編輯: LastNemesis (114.26.125.108), 06/08/2017 14:38:45
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內訌的效果就有差，無論是成功率或威力。
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是没比較快，但就是爽阿...可以帶大筒拆對方的沿海建設
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推
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所以你的智95能幫助你比智80的隊伍早放戰法嗎???
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統95智80跟統80智95的打 你統95可以放招快然後智95也不
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一定放成功智80
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而且以連鎖性來說 可能本多招式搭配鼓舞可以先尻智95兩
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我告訴他統87智86和統86智87的例子， 他都可以無視譜代的帶兵上限了， 他肯定只覺得我智95的撐到內訌放出來就贏定了。 什麼?!你說戰法失敗?! 可惡，只好SL了。 蛤?不給SL??我才不信你們玩革新都不SL。 ※ 編輯: LastNemesis (114.26.125.108), 06/08/2017 14:43:36
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次...然後如果要大亂鬥 還是必須要先帶個高統出門啊
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推
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計略威力就還要看熟練度 統率防禦誰跟你看熟練
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推
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就是因為連95都不一定能放到80，所以才要盡量多、盡量
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高阿，因為只要放到一次，就可以接上好幾次，投資絕對
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有報酬阿。
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我如果帶幸村影突+鼓舞這樣配 智95的可能被突到死還沒
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笑死耶 衝高智力沒練計略經驗 我用個80智1000經驗也
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放到一次 這種低風險高收入不做去做那種高風險的何苦
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能打爆你智力95阿 在推崇高智力前先搞清楚系統吧
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推
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然後，計略會被擋，而常規兵種戰法，也有科技可出抗性
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然後你可以告訴我， 譜代統50智86配上統86智50一隊對上 譜代統86智50配上統50智86一隊， 那隊會有優勢嗎??? ※ 編輯: LastNemesis (114.26.125.108), 06/08/2017 14:48:45
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計略設定是智力+計略經驗/10 也就是說我就算不衝智力
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衝經驗也能勝過你說所謂的智力95
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常規兵種戰法主要抗性靠適性 而高智又高適性的...那大
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概也高統吧(?) 結果還是要高統先啊
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經驗一高還能擋計略 所以你所謂衝智力根本本末倒置
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推
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我看了一下要符合他基本80智力給他玩美少女夢工廠的人
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要馬統率很淒慘 要馬計略適性很淒慘
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我是不知道給這些人衝到智力95是能幹嘛啦
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還有 175 則推文
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06/09 00:19, , 211F
早就不知道集出多少戰法了
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推
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你看又在自己設條件了 統率隊只能搭威壓鼓舞？？
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其實只搭威壓鼓舞大概也夠了...革新統這個數據影響力太強
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那好像連威壓都不用了，就全程只要高統+鼓舞，用平A的
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就行，這樣的玩法我可能真的没想過。
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打AI的話是如此,威壓那種AOE只是交戰多一種選擇跟爽度
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話說 大概只要有4-5隊統超過110的 全騎兵科技研發完
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革新真正最IMBA的戰法是罵聲跟鼓舞
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推
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正常不都是這樣打？早期經驗不夠內訌本來就多放鼓舞
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只鼓舞平A大概能從九州打到海賊王領地吧.. 遇到的敵軍都蒸
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發的啊...
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另外就是以小搏大敵眾我寡的時候AOE才是必要,兩軍數量均勢
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統高的戰法都不用放就碾過去了
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的時候就是統帥鼓舞王道
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計略就是錦上添花打的快點
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推
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但我還是覺得如果要快速解決大量AI的有生力量，20~30隊
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的高智內訌隊，瞬間削兵會比較快，用高統+鼓舞，贏是可
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以贏，但就是要一隊隊的用高攻防來輾壓。
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你要說清大兵團的速度跟爽度智力很重要這沒什麼意見
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但革新戰場上分勝敗最重要的四維基本上就是統帥一擇
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簡單點 義弟背離劇本 將軍家強還是雜賀強 前者智力比較高哦
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所以我還是覺得...譜代給智力80+的人當比較好@@
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說實在拉那是個人喜好問題,但是你說智沒到80沒資格當譜代
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當然一堆人有意見
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推
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而且將軍家還有很多役職 但家裡沒有統破80的 嘿嘿
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玩上杉家蓋個海津城賞給柿崎景家在配個加藤段藏給他,就可
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以跟謙信定滿本隊湊成雙箭頭殺翻全天下了,什麼叫沒資格
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完美符合您的需求 請給天海老頭役職
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上杉家的話，我覺得還是給齋藤朝信當譜代比較適合一點
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所以說了,你覺得適不適合是一回事,直接武斷地說出沒資格
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這點才是今天大家覺得有意見的地方
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推
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彼此無法互相說服的就不要吵了，希望koei版像洪爺一樣和
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諧
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原本的那篇和版主那篇大家都在推文裡說自己的看法，我
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覺得合不合適和有没有資格其實也就是一種看法，有意見
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就說出來也没什麼關係，吵一吵...也多少動了點腦筯。
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推
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革新初期水軍眾強的和鬼神似的，怎麼會想打他集氣阿..
06/10 00:27, 247F
推
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這篇也有吵阿
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06/13 20:38, , 249F
因為第一智將改出水軍兵器滿科技用大砲轟 武將還改出
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三圍130的超神將XDDD
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