Re: [新聞] 台積高雄將設2奈米廠 民眾嘆房價將漲...不知在嗨什麼

看板Kaohsiung作者 (XD)時間2年前 (2023/08/10 09:08), 2年前編輯推噓37(40推 3噓 151→)
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※ 引述《mikamitomoya (三上智也)》之銘言： : 我是不知道這些人在靠背什麼? : 我就問 台積電不來 你買得起房嗎? : 現在的問題 根本不是房價高 : 是你薪水低 根本買不起房 : 我發現有些人真的很智障 : 政府有沒有打房 有 : 那你為什麼覺得政府沒打房 : 因為政府沒把房打到你買得起的價格 所以政府沒打房 : 所以政府的打房 不是你的打房 : 認清現實 沒有政府會實現你的打房 : 因為打不起 也不能打 「薪資結構低」與「不能打房」的說法沒錯 但也不能概括目前台灣遇到的瓶頸 我先提個假設，如果你現要在南部找個房子安家，而政府已經提供大量社宅 雖然你一樣買不起房，但對於抑制房價漲勢有沒有效？ 雖然你一樣買不起房，但有份工作想先成家生小孩，再立業有沒有支持？ 雖然你一樣買不起房，但對於你未來薪資能追的到買到房概率槓桿上有沒有幫助？ 而這個假設 7 年前至今大聲疾呼 首都設中部，社會住宅蓋中南部 : 講個現實面 : 假設 你兩千萬買一個新房 : 跟銀行貸款八成 : 1600萬 : 假設今天 真的房價跌到兩千萬變200萬 : 這表示這個房子只有兩百萬的價值 : 那銀行那邊???? 銀行是要貸款人 補足擔保品 1600萬 : 還是認賠? 討論問題，用數據對比分析以「結果論」為導向比較直觀 今天台灣社會整體的瓶頸，就是生育率全世界墊底這個長期累積的結果 意味著過去所有的土地住房、產業工作機會、生育獎勵政策，都是失敗的 2021 年世界各國房價收入比：https://tinyurl.com/ycks3ufy Wiki Reference (房價收入比 = 住房平均價格與家庭年平均收入的比值) 台灣數據排名沒有意外就是墊底 21.78，跟亞洲非洲許多落後經濟體並列 這樣可能沒感覺，拿幾個有競爭力的已開發經濟體來對照 美國 4.04 丹麥 7.00 比利時 7.01 加拿大 7.24 澳洲 7.27 當然也可以看房價收入比排名靠前的經濟體，有沒有每天吵生育率危機？ 在吵的，永遠都是亞洲停滯停滯不前的國家，或是落後國度。 但我同意，房價不是用打的，房價也不會輕易回落。 如何讓薪資提升，讓房價所得比與先進經濟體數據接近才是「關鍵」 要拉近距離，抑制房價上漲將會是能不能做到的「結果」 如果放任房價上漲，從過去的結果來看薪資的漲幅是沒有辦法追得上 最後則是回到根本問題 涉及全體社會「存亡」這個「生育率」結果重不重要？ 現在來看，你覺得社會住宅應該在 7 年前甚至更久前蓋中南部重不重要？ : 不如要政府處理低薪 還比較實際 : 現在的問題不再房價高 而是你的薪水負擔不起房價 : 打房 只是爽到買得起房子的人 打越低 他買越多 他更爽 文章代碼(AID): #1aqtoHqH (Gossiping) [ptt.cc] Re: [新聞] 台積電高雄廠2奈 此前已談過稅制增加持有成本這些配套，肯定要改的。 : 把精力放在低薪吧 : 然後該醒醒了 孩子 該長大了 : 你的問題不是房價漲 而是薪水太低 : 那台積電來 有什麼影響? : 就是拉高薪水啊 : 台積電來 不會只有台積電 也會有一堆相關產業來 : 這時候本來在傳統 科技廠的作業員如果有更好的選擇 : 自然就會跳槽 : 那缺工的狀況下 要嘛遷移 要嘛提高待遇 : 再來就是 這些產業鏈來 也會帶動市場消費 : 吃喝玩樂都會受惠 : 那請問反對台積電來的理由是? : 房價漲不是理由 : 因為就算不漲 多數年輕人 也是買不起 目前的態勢，倒是覺得台灣社會跟動物星球頻道的「旅鼠跳海」有 87% 相像 社會住宅不在中南部郊區大量設置，卻蓋在台北都會區根本就是錯誤方向 地狹人稠, 還要把人群往都會區塞這邏輯本身是有問題的 用地稀缺建設成本高昂, 更多人擠一起創造的需求也只會推升房價地價而已 正確做法是政策引導產業工作機會、公共建設、社會住宅轉移到中南部郊區生活圈 房價高的地區，年輕人別往那裡去 房價低的地區，有大量社宅、公托、公共運輸、醫療配套 這是市場供需邏輯，但台灣社會如果有想明白 就不會在錯誤的地方花大筆金錢，做沒有效益，最後還要跳海的事。 -- 行動訴求 北部減壓、中央機關南遷中部、立法改革 社群理念 首都機能移轉、政經分離、區域平衡、永續發展 https://www.facebook.com/NCPBTW/ https://www.instagram.com/NCPBTW/ 首都機能移轉計劃 New Capital for Better Taiwan（NCPBT） -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.127.124.8 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1691629726.A.24E.html ※ 編輯: ckTHU (59.127.124.8 臺灣), 08/10/2023 09:12:46
推
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房價低的地區 有了那些設施 房價就起來了 像高大
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然後你又要說政府帶頭炒房了
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推
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這大概也是民主政治的弊端吧 很難像新加坡一樣做比
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08/10 09:13, 2年前 , 4F
較長遠的規劃大多只是短線的政策 畢竟沒選上就什麼
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都不是
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問題在供需，有社宅滿足居住需求，解決住房的問題
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噓
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不用講這麼多 楠梓一坪超過35萬 我們就把其邁罷免掉
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推
08/10 09:14, 2年前 , 8F
你倒不如推動公益出租人不受自住稅率限制 這樣還比
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08/10 09:15, 2年前 , 9F
你要跟其邁直球對決 不然他永遠在那邊皮
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較能催生更多居住供應
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我想看308跟78直球對決
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08/10 09:17, 2年前 , 12F
呵呵 生育率低 說真的跟房價薪資根本沒有成正相關
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08/10 09:18, 2年前 , 13F
m 版友，請問你的數據我可以參考下嗎
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這哪需要數據 你去查世界生育率排名
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看看亞洲 高收入且已開發國家 新加坡 南韓 日本
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08/10 09:19, 2年前 , 16F
這些都是公認亞洲先進國家吧 每個生育率都只比台灣
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08/10 09:20, 2年前 , 17F
好那麼一點點 這些國家薪資比台灣高吧 房價比台灣低
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M 版友，你肯定沒有看內文跟數據 在吵生育率低的，永遠都是亞洲停滯停滯不前的國家，或是落後國度。 日本 11.59 新加坡 17.63 南韓 26.08 香港 45.71
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買一個東西要20,30甚至40年貸，這本身就是非常不合
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乎常理，尤其這個東西最大的資源還是在政府手上
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08/10 09:20, 2年前 , 20F
對吧 華人 根本就是不想生
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08/10 09:21, 2年前 , 21F
尤其新加坡華人生育率印象是0.8的樣子比台灣還低
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推
08/10 09:22, 2年前 , 22F
韓粉又在崩潰中
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08/10 09:22, 2年前 , 23F
新加坡好像去年還加強生育補助 為何?因為華人根本
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不想生
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推
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新加坡不生因為他們年輕人壓力比台灣更大
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※ 編輯: ckTHU (59.127.124.8 臺灣), 08/10/2023 09:24:04
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08/10 09:24, 2年前 , 26F
新加坡又不用為房子擔心，那他們壓力大在哪？
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08/10 09:24, 2年前 , 27F
把一個人把20~40年的薪資綁在房貸上面，然後高喊要
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08/10 09:24, 2年前 , 28F
拼經濟，促進消費....哈哈哈
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08/10 09:25, 2年前 , 29F
房子不用擔心 國家強大 薪水高 原來還有比台灣人更
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08/10 09:25, 2年前 , 30F
大的壓力？
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推
08/10 09:26, 2年前 , 31F
喔 你google找不到答案喔? 你去工作個幾年不就知道?
08/10 09:26, 31F
推
08/10 09:26, 2年前 , 32F
308 別吵了今天不是邁邁的話 楠梓一坪50萬你是不是
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08/10 09:26, 2年前 , 33F
也吞下去 笑話
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照你們講的，台灣年輕人應該是世界上壓力最大的一群
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08/10 09:26, 2年前 , 35F
啊
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08/10 09:27, 2年前 , 36F
誰來都一樣 韓國瑜當市長 楠梓炒到我買不起 我一樣
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08/10 09:27, 2年前 , 37F
把他罷免掉
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還有 117 則推文
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08/10 10:59, 2年前 , 155F
對啊 不想生別生啊 我在說這環境影響意願而已
08/10 10:59, 155F
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08/10 11:00, 2年前 , 156F
這環境就是淘汰沒用的基因阿 沒錯
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08/10 11:01, 2年前 , 157F
達爾文說的 適者生存 嘻嘻
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所以我才說對台灣未來不關心啊 不就是這樣?
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08/10 11:02, 2年前 , 159F
國家發展勒...吃地溝油的命操中南海的心？
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反正大部分年紀大的先死
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08/10 11:03, 2年前 , 161F
等這批死光了看國家會不會正常一點
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08/10 11:03, 2年前 , 162F
記得多服務我的子女 哈哈哈哈
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放心 我子女只會比我更強 更適合資本主義
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08/10 11:04, 2年前 , 164F
你慢慢關心去，雖然你號稱關心但不知道是做過什麼
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08/10 11:04, 2年前 , 165F
偉大的事啦
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08/10 11:04, 2年前 , 166F
悲憤沒有用啦 如果網路能讓你舒服一點 就多待在網
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08/10 11:04, 2年前 , 167F
路世界哈
08/10 11:04, 167F
推
08/10 11:05, 2年前 , 168F
沒有悲憤啊 自己幻想別人悲憤網路世界也蠻好笑XD
08/10 11:05, 168F
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08/10 11:05, 2年前 , 169F
我翹腳吹冷氣看著窗外的金面山 打點嘴砲 這麼在意?
08/10 11:05, 169F
推
08/10 11:06, 2年前 , 170F
嗯嗯 對 你高興就好哈 哈哈哈哈
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08/10 11:06, 2年前 , 171F
反正等你過世 子女怎樣你也不知道 我只希望環境正常
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點
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嗯嗯 給你支持阿 嘻嘻
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嘻嘻
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08/10 11:07, 2年前 , 175F
這麼關心國家未來的你做過什麼偉大的貢獻讓我們聞
08/10 11:07, 175F
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08/10 11:07, 2年前 , 176F
香一下
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08/10 11:07, 2年前 , 177F
裝啥年輕人 笑屎 哈哈哈哈
08/10 11:07, 177F
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08/10 11:08, 2年前 , 178F
登入次數6080次 說不定死的比我還早呢
08/10 11:08, 178F
推
08/10 11:10, 2年前 , 179F
…這可以檢舉嗎?
08/10 11:10, 179F
推
08/10 11:10, 2年前 , 180F
中肯
08/10 11:10, 180F
推
08/10 11:10, 2年前 , 181F
區域平衡是重點
08/10 11:10, 181F
推
08/10 11:14, 2年前 , 182F
還有一點也沒提到我們家的中古屋要賣不能降價，但
08/10 11:14, 182F
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08/10 11:14, 2年前 , 183F
我要買新房你們怎麼不給我便宜買。這樣真的不知道
08/10 11:14, 183F
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08/10 11:14, 2年前 , 184F
要怎麼討論。
08/10 11:14, 184F
推
08/10 11:23, 2年前 , 185F
那就討論囤房稅阿
08/10 11:23, 185F
推
08/10 11:25, 2年前 , 186F
囤房稅在台灣只能是笑話了XD
08/10 11:25, 186F
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08/10 11:25, 2年前 , 187F
第二間50％80％100％要不要? 這種稅下去根本不能轉
08/10 11:25, 187F
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08/10 11:25, 2年前 , 188F
嫁
08/10 11:25, 188F
推
08/10 11:58, 2年前 , 189F
不能轉嫁? 韓國都演給你看了
08/10 11:58, 189F
推
08/10 12:05, 2年前 , 190F
韓國才課徵幾％ XD
08/10 12:05, 190F
推
08/10 16:47, 2年前 , 191F
房價要跌其實很容易.只要房屋總數大於人口總數必跌.
08/10 16:47, 191F
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08/10 16:48, 2年前 , 192F
政府繼續建設會住宅加上加速少子化.應該很容易達成.
08/10 16:48, 192F
推
08/11 08:41, 2年前 , 193F
區域平衡才是重點,不要讓人民過度集中房價不會跌
08/11 08:41, 193F
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08/11 08:42, 2年前 , 194F
但至少穩定向上就好
08/11 08:42, 194F
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