Re: [其他] 段正淳的分身適法性如何

看板JinYong作者F00L (愚者)時間11年前 (2013/04/08 06:22)推噓4(4推 0噓 10→)

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※ 引述《kobeisraper (強暴犯摳比)》之銘言： : 一般阻擋分身跟洗文章的方式大概如下 : 登入次數n次以上、有效文章n篇以上、劣文n篇以下者才可推、發文 : 上面條件在很多版都是由系統自動擋掉條件不符的人 : 可是金庸版沒有這功能(聽說是卡在組務那)，文章是否違規只能靠版眾檢舉或版主查證 : 就像現在規定本版劣2不能發文，但劣2以上的人系統是會讓他在本版發文實情是這樣的：所謂「分身」的定義，無法認定其為絕對必然。例外：使用者的「家人」用同信箱（網路申裝業者提供該戶之信箱）申請帳號、用同IP（家庭共用電腦）發文。【或「同事」以公司用信箱申請帳號、以公司公用電腦發文。】因為無法證明其必然，就「不適合」依此（IP）來定罪。然而，反過來更嚴謹來看，沒有「分身板規」，就「不能」以認定分身而處罰其任何活動。因為一罪一罰，Ｂ帳號犯錯，就應該照犯錯之規章處罰Ｂ，不能去另罰本尊Ａ。這樣主張（連帶處罰本尊分身＋刪分身條款）的人，具備邏輯上的矛盾與謬誤。 1.主張「分身Ｂ帳號犯錯連帶罰本尊Ａ」的板友，怎能同時主張「分身無法認定」？若無法認定分身，是要怎樣連帶罰本尊？ 2.若沒「分身條款」板規，法理上就不能以「分身」概念去處分人。只能針對其「違規處」處分。且若只是開分身「表態」，影響討論當事人及其他閱覽者之視聽，這樣的「製造假民情輿論」過程若沒違規（沒明顯對人不對事），沒訂分身條款的狀況下是不能罰的。若本板板友同意且接受這樣的使用環境（不罰分身表態），我才可以刪除該板規。各板板主針對這樣管理上的不利條件，有不同的應對，也有拿出來討論。有的就如Ｋ板友所謂的迂迴處理（如系統限制）……當然還是防不勝防啦！有的也堅持必須有明訂「分身條款」。本板的情形是，若民意沒有違法，就強調一切以民意為主。民意要「分身條款」，就照民意制訂。概念上，若說排除同IP的不同帳號有違法之虞（剝奪使用者參與本板面之權利），那麼，系統限制註冊新手、文章數不足……，甚至劣文數過多，都有剝奪使用權利。何況，若禁分身不禁本尊，也「沒有完全排除」該IP的參與權。執行上，由板主認定。這是不得已的。就像法律由「人」來判，無可避免仍存在其「心證」。百分百精準確定才能判斷←這是理想。當然，話是這樣說，認定上就要從寬（利益歸於被告）。簡單說，照原本板規走，若「低調」用分身，我當然就是以同IP不同家人認定無罪。當出現「爭議性行為」時（符合本板大眾認知之不當使用同IP），我才認判為分身。一言以避之，有分身條款然後認定從寬從眾，就是不妨礙一般性使用了。倡言「廢除分身條款」又要「加罰分身行為」、「連帶處罰本尊分身」，反而才是增加本板之負擔。話說回來，要增加本板負擔……也行。理由總該充分到能說服本板多數民意，才能這樣做，不是麼？ : 而你說的 : 6.4 本板板規乃針對使用人所訂定，不歡迎多重帳號者（分身）使用本板。 : 這條禁分身版規，是因為當初nbadog開一堆帳號跑來亂版 : 版友們表達不滿並提出修訂版規防止亂版的建議 : 版主再經由版眾投票後所訂出來的版規 : 版主也不能說改就改，這樣對當初參與投票的版眾怎麼交待是的，前一版板規就是從出現「禁分身」要求，其他部分才跟著一併訂定的。同樣的道理，這一次的板規表決，也是從「禁劣一」要求，才進行修訂的。設想一下，若與現狀不同，假設這次修板規過了…… 那往後有板友質疑「禁劣一」不夠友善（劣跡又非在本板之行為）…… 我也只能說，這條板規是當初基於多數板友要求訂定的，故刪除理由應說服多數人。 : 而分身的問題前幾篇就有個例子 : m大發文想好好討論結果被人連噓 j大好好推文還被人開分身罵 : 沒有此條版規的話j大不就雖小被罵 : 至於有沒有可以修改的地方 : 有些版禁分身的方法如下 : 禁多重帳號但任一帳號在該版水桶期間開其他帳號發文的就劣退+永久水桶 : 總結全文小弟認為可以從下面幾項來討論 : 1.不禁多重帳號但是任一帳號在本版被水桶期間再開其他帳號發文的就劣退+永久水桶那「推文」呢？請問要如何劣退呢？而既然針對水桶期間的「分身認定」可以算數，為何不能認同針對爭議行為的「分身認定」呢？我想，這議題不妨也應一併思考一下，不是麼？ : 2.照舊 : 3.您提的取消分身條款 : 4.其他這三點我就不再開段落一一贅述了，基本上我本文上面已有提出。重點是，1.3.4.之後，就接著討論……如何讓大多數板友認同。 : 不知道版友與版主覺得如何很感激您的討論與熱心。金庸板 F00L -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 112.105.146.53 ※ 編輯: F00L 來自: 112.105.146.53 (04/08 08:13)

推

Jabez

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Jabez

04/08 09:29, , 2^F

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kobeisraper

04/08 17:30, , 3^F

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