Re: [討教] 內功與招式，熟重熟輕?

看板JinYong作者 (和忠)時間11年前 (2013/03/02 20:04), 編輯推噓12(12推 0噓 53→)
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我覺得可以用國中簡單的力學公式 來簡化這個問題一下 P=F/A 要能傷到敵人一定要有足夠的壓力P 而所謂內力就是練到總正向力F極高 所以金庸大部份的書都強調內力 一旦內力一高 就算是草木皆可為劍 也就是接觸面面積A雖大 或是武器沒那麼神兵鋒利 但你的內力F強大到可以不用在乎A的不夠小 換算除完的P還是很大就好 但前題是 對方內力跟你不是同一檔的 比如說楊過最初遇大鵰被引到獨孤求敗之墓 吃大補品硬練內力拿很鈍重的玄鐵劍 練成出關一戰用的是就是劈 砍 推 壓等招式 但他在最終章對金輪法王一戰時 也自承太托大 自以為自己內力已練到對尋常大咖都不用武器的境界 但今日卻遇到修成龍象功的金輪 內力不相上下(金輪應該更勝一籌) 但對方卻有長久使的順手的粗重金輪當武器 如果他手上有玄鐵劍在手就不致於落下風 又通常內功到最後對戰都常常淪為 雙掌相對比拼純內力的情況 那真的就是純比F而已了 但在笑傲裡的獨孤九劍卻走另一個路數 假使像令狐沖一樣內力全失 也就是F很小怎麼辦 那就用A極小的方式作戰啊 那就是為什麼是獨孤九"劍"的緣故了(不是九刀 九棒...) 因為需要接觸面面積A極小的劍尖 仔細看沖哥使用九劍對敵的招式 每次金庸的敘述都是 "刺" "刺" "刺" 既不是劈也不是砍 頂多再加個由劍的鋒利刃面"劃過" 也就是料敵機先要的是 走最短路徑把劍尖擺在敵人出手必經之路 那敵人如果硬要出手不迴轉或自救 就等於自己用自己的內力加速度往沖哥的劍尖上送上門自己刺進去了 整部笑傲也只有東方不敗那變態般的神速 可以在迴轉及自救後立刻又多補刺你幾下 就算九劍料敵機先 走最短路徑 卻也贏不過對方超神速地走較長路徑還比你更先到 不過東方不敗最終兵器跟岳不群暗算師太用的都是針 可見他們也相當懂F/A的A越小越好的道理 另一個例子也很有趣啊 就是完全沒有內力的韋小寶 他卻殺過一堆高手 只因為他用的是A更小 材質更厲害的短刀匕首 而且都背刺或刺弱點罩門 所以他F小也ok啊 反正F/A=P 他最後的P大就好 而且印象中有幾次是正面作戰硬刺 對方自托內力F強 卻也被削鐵如泥的匕首劃破傷口嚇了一跳 還有他的火炮火槍就更不用說了 你內功再強強的過子彈嗎? 你內功再強能自己朝傳說寶劍劍尖撲過去揍過去不受傷嗎? 所以以金庸小說中的武學來看 大概內功只有 1.氣功6管雷射槍無差別遠距地圖兵器的六脈神劍(這很扯) 2.掃地僧的氣牆(這更扯) 3.純用內功威壓,逃無可逃避無可避 如獅子吼 4.內功加上A也小的飛射型道具,如彈指神通射石頭 5.或內功加上質量M很大的飛射型道具 因為F=Ma 所以強大內力把加速度a也搞的很大 導致F很大很大 但後面這兩種招式如法王的金輪 有可能會被獨孤九劍先看到出手方位而閃掉 (你出手前肩膀稍微一動就知道你要往哪兒射之類的) 以上這幾種內功使用法才能贏過把A縮到極小 只使用劍尖或匕首刺的劍招 且招式精良 如獨孤九劍 或兩人配合的天衣無縫的玉女素心劍 你要打甲的破綻 另一人乙卻已補掉破綻朝你刺來 如果你沒有上述神級內功 內功再強也無用啊 我覺得笑傲裡沖哥之所以沒內力靠九劍吃的那麼開 有很大原因是當時武學重劍法 或招式 五嶽"劍"派 武當太極"劍" 每個對上沖哥的敵人都硬要比招式 比劍法 然後輸了再佩服佩服一番 你看任我行快比劍比輸 又想逃獄 用的就是純內功的大吼 震暈沖哥跟四子啊 他就明白只要以純內力威壓就可以贏 笑傲裡好像很少敵人對沖哥只是一心想以內力贏 而那些明白沖哥沒內力想以內功挽回招式上的頹勢的對手 又偏偏內功沒有好到如同我前述的那些內功 所以到最後都自己送上門給九劍的劍尖刺 當然 最後學到純正內功的沖哥 F也強 A也小 P恐怕高到不像話 而招式又精妙 應該算是數一數二的絕世高手了吧 是說 如果也把鹿鼎記考慮進來 任你內功或招式再強 也強不過人心狡詐如小寶吧-_- -- 我的音樂創作:"Celtic China blue" http://tw.streetvoice.com/music/mardrea/song/175767/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.126.145.41
推
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用科學觀念來解釋蠻好的～
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推
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獨孤九錐應該也強到爆吧我想XD
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推
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我倒是有個疑問，假設任我行的內力是a，令狐沖的九劍是b
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今日任我行的a必然大於令狐沖的b，但倘若a=b，或是b>a，
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那情形會有所不同嗎?
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推
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人家沖哥並沒有一直處在內力弱劍招強的狀態喔! 基本上說
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他在這狀態下遇到會為難他然後討不了好的都不算頂級高手
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大概樂厚丁勉那一級了不起吧? 西湖牢後他的狀態應該接近
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任我行了, 只差任是江湖行家會把內力最大運用而已
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推
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沒內力的沖哥其實真的弱點很明顯
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首先力量不夠、再來速度不快、最後體力不佳
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要破力量不夠這點，可以用大型兵器硬壓，比方說黑白子棋盤
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整塊內力全開壓上去，沖哥再會擺劍到攻擊路徑也沒用
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或是拿石頭壓下去，沖哥只能GG，連跑都不行(沒內力輕功差)
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第二個破速度不快，這更簡單，丟暗器就好了
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黑白子當初丟兩個棋子暗器，一個打頭一個打腳
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我就不信沖哥手上的能突然變兩隻使用兩個破箭式
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別望他內力不夠出招不快，要挪身用輕功也沒內力去推
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最後體力不佳更好破，打持久戰就好，出招9守1攻看沖哥撐多久
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推
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推這篇的解釋!!
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推
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hssz 別忘記沖哥的破箭式可以瞬間戳瞎15個人......
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而且沖哥的獨孤劍法是敵不動我不動 你不打他他就閃人了
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就算你想打他 他馬上就一劍直指你要害
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大概只有用大型兵器硬壓比較有勝算 但笑傲裡沒有
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達爾巴或金輪這種會拿大兵氣作戰的類型 是沒內力的沖哥
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最容易被看出罩門的敵手
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對付韋小寶 就是絕對不要和他對話 一刀直接砍下去
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推
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九劍剋星是不是素心劍? 素心劍兩人互補就沒有破綻
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龍爪手也沒有破綻
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九劍的原理是就算你一開始沒有破綻，也會被九劍搞出破綻
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像是胡家刀和苗家劍本來也是沒破綻，但是一旦先被看破就
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被剋，九劍的原理就是每招都被事先看破，每招都讓對手
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陷入白鶴舒翅對八方藏刀的情況，所以才叫bug技
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除非有辦法讓對手事先知道要出什麼招也沒辦法反制
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（類似東方不敗，雖然知道，但是速度差太多，根本無法
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反制）才有辦法贏過獨孤九劍
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推
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素心劍不管怎麼換都不會被搶出破綻吧 因為是兩人互補
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推
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素心劍是林朝英創來和王重陽一起放閃光，誰打的贏啊
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九劍看的破綻和一般講的破綻不同
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推
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但九劍攻男雙眼女擋 男攻九劍九劍就被破了 如果是小龍女
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用左右應該也可以做到類似
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推
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素心劍是設計好的無破綻兩人劍舞,九劍也沒輒的
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打個比方吧,如果沖虛搭配一個人站在他背後或旁邊,專門
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負責擋從光圈中央來的攻擊,那沖哥的攻擊就攻不破對方啦
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可以去破配合，就像張無忌破正兩儀劍+反兩儀刀一樣
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當時金庸提到，果然正反兩套武功聯在一起之后，陰陽相輔
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竟沒絲毫破綻。 最後還是能破
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^^^^^^^^
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獨孤九劍中破劍式可以破盡天下劍法，所以東方不敗如果
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拿劍而不是拿針，他應該會被令狐沖打假的!
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不過我不認為東方拿劍會被令狐沖打爆就是了
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不過這邊如果真的打起來，還是得看金庸怎麼寫。畢竟解
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釋的方法有很多。
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小張不是破,是破壞啊XD
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他是用高出對方一大截的功力搭配乾坤大挪移改變對方招式
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一開始被壓著打則是因為他搞不清楚對方招式跟身法走勢
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換成玉女素心劍,如果小張能看清對方招式怎麼走,也能用同
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樣手法破壞劍式硬擠出破綻
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但如果是神雕尾的楊龍就不一定能管用了,對上五絕級小張有
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沒有辦法扭曲對方招式就有疑問,就算行有沒有餘力進攻去進
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攻也是個問題
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另外無破綻也非無敵,只是不能從招式上擊虛避實攻其要害
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像楊過拿玄鐵劍砸人也是沒管破不破綻,扁就對了XD
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11/04 10:45, , 64F
大概樂厚丁勉那一級了不 https://daxiv.com
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12/29 01:53, 5年前 , 65F
（類似東方不敗，雖然知 http://yofuk.com
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