Re: [討教] 內功與招式，熟重熟輕?

看板JinYong作者 (封侯事在)時間11年前 (2013/03/02 12:23), 編輯推噓4(4推 0噓 79→)
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: 故他所設想的招數固能克敵制勝，卻往往實際難能，常人萬萬無法做到，也不是比殷、宋 : 二人更妙更精。正如飛禽見地下獅虎搏鬥，不免會想：“何不高飛下撲，可操必勝？”殊 : 不知獅虎在百獸之中雖最兇猛厲害，要高非下撲，卻力所不能。張無忌見識未夠廣博，一 : 時想到其中緣故 : : 張無忌雖能辦到，但那種招式卻也不會強到哪邊去，反而還沒有殷、宋兩人的招式好 : : 至於你說他們打不過張無忌，那已經又是扯到九陽神功與乾坤大挪移等絕頂內功招式 : : 有失其比較意義 哪到底怎麼樣才有意義？ 討論一個內力也普通、招式也普通的人有什麼好討論的？ 這樣的人綜合起來當然武功普普通通啊 一開始就是在討論說像是張君寶這種內力強加上天資很高的人 給他20年學武，是不是能學的很快？ 是不是可以打敗江湖上內力不及他，但是招式比他好的高手？ 你很看重招式的「活用」 問題是決定強弱的關鍵金書中大部分都不在招式要多會活用 內力強了招式自然就上手，活用程度就算不及練了幾十年的老手 也差不了太多，空性精研龍爪手，張無忌根本是鸚鵡學舌 空性最後在招式上佔了一點上風，可是贏的是張無忌。 更重要的是，張三丰這種金書設定的武學天才， 給他20年還不會活用招式，金書中有那種例子嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.135.4.140
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1.不是討論人，而是內功與招式誰該為主誰為輔，像九陽神
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功或神照經這一類的內功，除了本身夠強之外，還有附上別
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的內功所沒有的特性，這些若要拿來當作內功之所以比招式
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強的基礎，似乎不太恰當
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而且神功配天才主角這更是不須討論的，要討論不是頂級的
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功與人，而是單純的功與招
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我們在討論是怎麼成為江湖一流高手， 不是在討論是說怎麼成為江湖三流庸手 招式和內力都是人在使的，不討論人是要講什麼？ ※ 編輯: chordate 來自: 220.135.4.140 (03/02 12:34)
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就像游坦之內功超強，但只會毒掌的他，居然還要跟慕容復
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聯手，才能勉強壓制蕭峰，難道要說是易筋經或是神足經很
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廢?
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游坦之的拳腳是跟阿紫學的，還沒學多久，這樣的招式你覺的有及格嗎？ 而且蕭峰跟游坦之單挑也打了蠻久，段譽都快被慕容復踩死，蕭峰沒空幫忙 更重要的，蕭峰是絕頂高手，你看少林派的玄痛這種江湖一流高手 一掌就敗在游坦之手下了。 只有內力強招式普通到爛當然打不贏絕頂高手， 可是打敗江湖一流高手綽綽有餘。 ※ 編輯: chordate 來自: 220.135.4.140 (03/02 12:39)
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我這整個兩篇都沒有在討論人，而是單純的在討論內功與招
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式，至於要成為一流高手云云的，我更是從頭到尾都沒有說
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過
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興許是頭篇用詞有誤，這我可道歉
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但是在第二篇裡我就已經說了，不提那些頂尖的功與招，只
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單純的論功與招誰能為主為輔
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討論內功和招式那個重要，當然是看成為江湖一流高手， 那個比較需要，有人會用成為江湖三流庸手的條件， 來看內功和招式那個比較重要嗎？ 張無忌認為招式學到極精可以補內力不足 趙敏就是想走這條路速成，也給她做出一定成果 居然能在幾招內威脅到龍王 可是最後趙敏的武功怎麼樣？ ※ 編輯: chordate 來自: 220.135.4.140 (03/02 12:46)
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也就是你認為內功這個主極其重要，而招式這輔有跟沒有都
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沒差?
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為「輔」怎麼會是有跟沒有都沒差？ 招式當然一樣是越強越好 蕭峰用太祖長拳也很強，但是用太祖長拳的蕭峰一定打不贏用降龍十八掌的蕭峰 可是內力強了，招式很快就上手， 所以內力強的人，給他足夠時間學習（張三丰有20年可以學，何況他是天才） 很快招式也強了。 ※ 編輯: chordate 來自: 220.135.4.140 (03/02 12:51)
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說實話，我的見解是內功與招式缺一不可，沒有誰重誰輕
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岳不群認為氣為主，可他一定比劍宗的人優異?
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那是因為，劍宗的人內力一樣不差 封不平的內力都可以逼的火把向外燒， 可是讓岳不群和十三太保也都不敢輕視。 ※ 編輯: chordate 來自: 220.135.4.140 (03/02 12:53)
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而劍宗認為招式為主，但也沒有比岳不群強
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我的意思是，岳不群一心練氣，可他內力卻不一定比劍宗專
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練劍的強，而劍宗專練劍，劍招也沒有比氣宗的招式優異
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若岳不群捨棄紫霞不用，封不平不用劍宗招式，兩人單純以
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最基礎的華山內力與華山劍法對陣，那會是專修內力者勝還
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是專修劍招者勝?
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內功一深，招式容易掌控，而招式一深，同樣也能從外練到
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內，兩者基本上是殊途同歸
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趙敏有想到用外補內這點，但她習練時間多長?
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覺遠不會招式，結果靠內力卻能閃過何足道的攻擊
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至於主還是輔看武功特性吧
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玄鐵劍法沒內力，完全沒屁用
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但若有了重劍楊過的內力，拿玄鐵劍亂揮的殺傷力應該也不差
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六脈神劍去掉招式（段譽亂指亂刺反倒讓鳩摩智認為他創新招)
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一樣有極大殺傷力，可是去掉內力，跟不會武功沒兩樣
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六脈神劍算是特例吧，劍氣類的本來就是靠內力
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那降龍呢？內力差應該也比太祖長拳好不到哪
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韋小寶也有學了少林高等武學的不少招式
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不過他的戰力就是非常差勁
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金庸大部分的高階武功，拿掉內力就很慘 但拿掉招式就還好
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推
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這一串討論本來就沒什麼意義 只是又翻老帳起來重炒而已
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尤其是空手過招的人，沒內力有招式幾乎沒屁用
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可打狗棒法內力不高卻也能使
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打狗棒沒內力也沒啥威力
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打狗棒又輕又沒有開鋒，頂多把人拌幾跤
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除非學郭襄用劍使打狗棒
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推
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打狗棒是有韌性的不明材質長棒 不是紙棒好嗎
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甚麼叫沒有殺傷力....
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又沒說打狗棒是紙棒，但是打狗棒沒內力殺傷力不高是真的
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再怎麼堅韌，就是兵器不容易斷（反過來說金輪一招打斷
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黃蓉類打狗棒的竹棒） 主要殺傷力來源還是內力
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我又不是說打狗棒完全沒殺傷力，是說沒內力殺傷力不高
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沒有鋒刃的武器一般是來自重量，金庸小說則可以用內力
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增加殺傷力。
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打狗棒法本就不是置人於死的武功，且也不是單靠內力強就
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能催動的武功。楊過跟魯有腳內功不一定弱，且也有學到全
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部的棒法招式，但一少了運行的口訣，管你內力再高，無法
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運使就是無法運使
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就像慕容復，他內力在天龍裡也算是一流高手等級，但王語
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嫣仍是說他用的打狗棒並無其神髓，但並沒有說他用的不是
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真正的打狗棒法
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推
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a大您論的是比較合理的情況沒錯呀, 問題是在金書的設定
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真的就是內力>招式
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這種設定可以解釋一個現象就是: 金庸的高手武功強度可以
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排序! (只有少數人例外像是喬峰) 因為正常情況下內力靠
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時間才能辛苦取得不容易躐等, 不像其他武俠描寫對戰常常
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勝負決定因素多到爆炸(其實這也才是合理情形吧) 我相信絕
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大多數讀者想都不想也會覺得七怪永遠也別想贏黃藥師, 雖
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說七怪裡面有人使什麼怪兵刃(称桿等等)招式也精奇, 這裡
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又一個內力>招式的例子: 全真楊康勝過七怪教出的郭靖
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內功很高，拿到打狗棒還是會很強，頂多不是用打狗棒法而已
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我拿打狗棒出來說，也不是要證明什麼，只是要說並非內力
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強，連帶的招式也一定強，若是不了解招式如何活用，那再
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強的內力也是枉然!
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因為打狗棒所講求的就是巧勁，若是不了解這點，單靠內力
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使棒法，那就跟英雄大會上的魯有腳、天龍裡的慕容復一樣
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只能學到表面上的功夫而已，於己身功夫沒有半點益處
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推
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a大論得很好喔! 不過我說內力>大於招式意思是一種"不公平
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"的偏向, 如果慕容復內力真的超高, 就算他拿打狗棒使的
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不像樣棒法, 很可能他還是勝過內力平平的正宗打狗棒法
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書上也沒說慕容使打狗棒法一定很差啊, 只說他如果碰上少
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林高層會慘而已
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甚麼叫沒有殺傷力... https://noxiv.com
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12/29 01:53, 5年前 , 83F
也就是你認為內功這個主 https://muxiv.com
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