[討教] 內功與招式，熟重熟輕?

看板JinYong作者 (沒有價值的存在)時間11年前 (2013/03/01 15:18), 編輯推噓24(24推 0噓 56→)
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這問題就像華山派劍宗與氣宗一直爭討不完的話題一般 內功與招式，誰能為主，誰能為輔? 是內功強，招式普通算強者 還是內功弱，但招式精妙算強者? 在金庸小說裡，幾乎不乏內功強到爆表的存在 像郭靖、楊過、張無忌、石破天、狄雲、段譽、虛竹等 都是內功強到一個誇張的境界 但當中有幾人在擁有強大內力的同時，卻沒有足以匹配的招式能夠搭配 內力強但招式普通仍被打臉的存在 石破天修練羅漢伏魔功後，內力之強，足教張三李四相形失色，但招式之弱，卻 也讓一堆比他弱的傢伙不將他太過放在心上，直至學會金烏刀法甚至俠客島上武功之後 方有所改變。 狄雲被花鐵幹掐住脖子，生死之際令他神照經大成，內力之強堪稱天下第一!但他那時 卻仍不是花鐵幹的對手，直到學會血刀經上的武功後方有改變。 張無忌學會九陽神功後，內力也是極強，但在初跟滅絕對峙時，為何只是接她三掌，而 不是直接與他交手?滅絕師太自己也說張無忌能還手的，為何直到九陽大成與學會乾坤大 挪移後才敢與她交手?而在張無忌擁有強大內力前，幾乎沒見他學過什麼招式，幾乎都是 在九陽功成後才學會的。 至於虛竹，集逍遙派三大高手內力於一身，內功更是強到一個極致!但他若不靠逍遙派絕 學，單憑自身的羅漢拳與韋陀掌，真能勝過鳩摩智?且看原文 鳩摩智心驚之下，見虛竹又是一招“黑虎偷心”打到，突然間掌一沉，雙手陡探，已抓住 虛竹右拳，正是少林絕技“龍爪功”中的一招，左手拿著虛竹的小指，右手拿住他拇指， 運力急拗，准擬這一下立時便拗斷他兩根手指。 虛竹兩指受拗，不能再使“黑虎偷心”，手劇痛之際，自然而地使出"天山折梅手”來， 右腕轉個小圈，翻將過來，拿住了鳩摩智左腕。 虛竹內力雖勝過鳩摩智，且靠著內力強橫，不顧對方招式而施展黑虎偷心，但後來確實是 被鳩摩智給破招，迫而使出天山折梅手應戰。 雖說龍爪手與羅漢拳的等級不同，但考量兩人的內力差距，虛竹原本的武功的的確確是被 鳩摩智給破了。 至於段譽，那就更不用說了，但他是沒有學過其他招式，所以不在討論之列 而至於內功不強，但招式卻強到破表的，目前最佳的例子就是未練吸星大法與易筋經的 令狐沖! 內力紊亂而等同虛無，只能倚靠獨孤九劍應戰，卻也讓他大敗不少內功遠勝過他之人!但 若碰上了像方證或是任我行、東方不敗這等存在，但靠招式精妙有用嗎? 而除了內力強招式弱、內力弱招式強之外，尚有一個例子，就是蕭峰 有許多人會把聚賢莊時的他，拿來與虛竹、張君寶放在一起 當作是內力強但招式普通也能是絕頂高手的例子 但真是如此?一樣先看原文: 但見喬峰和玄難只拆得七八招， 高下已判。他二人所使的拳招，都是一般的平平無奇， 但喬峰每一招都有意慢了一步，任由玄難先發。玄難一出招，喬峰跟著遞招，也不知是由 於他年輕力壯， 還是行動加倍的迅捷，每一招都是後發先至。這“太祖長拳”本身只有 六十四招，但每一招都是相互克制，喬峰看准了對方的拳招，然後出一招恰好克制的拳法 ，玄難焉得不敗？這道理誰都明白， 可是要做到“後發先至”四字尤其對敵玄等大高手 ，眾人若非今日親眼得見，以往連想也從未到過。 要能做到後發先制，且還是對上高手，單靠內力強只怕難以辦到，除非是對這招式的每 一招每一路都瞭如指掌，且還得反應夠快，這才能辦到，絕不是單靠內力強三個字就能囊 括的! 故我不把喬峰放在兩者的任何一邊! 所以說了這麼多，就是想請教，內力與招式究竟孰輕孰重?內力強者，若無一定招式匹配 ，真能所向披靡?而招式精妙者，若無內功相助，真能達到獨孤求敗之境? 亦或是第三選項，二者缺一不可呢? -- Q:卅六平分左右同 金烏玉兔各西東. 芳草奈何早凋盡 情人無心怎相逢 Ans:林明菁 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.63.104.7
推
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金輪好像也是內力強，招式還好的代表XD
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他的內力高，不過運勁好像也挺巧妙的，他的五輪飛砸就是不錯的巧妙功夫，但其他真的 算還好...他是靠內功跟氣力成為五絕等級的 ※ 編輯: a1052026 來自: 61.63.104.7 (03/01 15:30)
推
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我有類似疑問 玉女素心劍普遍被認為可以被金輪強破 同樣
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狀況下的九劍怎麼強破不了? 雖然說九劍攻敵不得不自守 但
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內力差如此多之下 一招硬碰九劍劍能不毀招能不破嗎?
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因為九劍比你快出招，所以硬碰硬先受傷的會是你。
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不過我覺得這裡超誇張就是了 XD
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這很怪 如果九劍真的快到比你出招快 根本也來不及自守吧
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再說守的同時內力一放 沒內力的冲哥早該劍毀手傷
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所以拿九劍打人有前提，對方要夠強 哈哈^^
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推
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九劍根本不跟你硬碰啊 九劍的快不只有是劍速快 而是見
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機快 九劍很多只是轉個方向或是擺對位置 對方煞不住
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手指手掌就掰了 像是丹青生和樂厚~~~
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簡單來說就是料敵機先，這感覺就像是天山折梅手，懂得越
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多，招式威力越強
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這讓我不禁想問，天山折梅手對上獨孤九劍，誰較傑出?
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推
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看完這一大串覺得獨孤九劍真的有夠扯.....
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推
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感覺又會繞回沒內力出招速度的問題了...
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推
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令狐沖沒內力跑去打架是情勢所逼 如果結合神鵰跟笑傲來看
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獨孤求敗本人的內力可強了...
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我還是有一個老問題 張無忌到底是用什麼招數對敵？
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用武當的招數，在光明頂早就被認出來了，九陽又感覺是純內功
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小時候謝遜教的是武功心法也不是招數...他到底都用什麼對敵?
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光明頂上用的應該是有用乾坤大挪移的招式吧?
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乾坤和龍爪手 七傷拳 中間用梯雲縱有被抓包阿
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推
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乾坤大挪移不也是運勁的心法？對龍爪手是看過一輪才出龍爪手
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推
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如果說光明頂之後好了，到學會聖火令武功前還有其他招數嗎？
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難不成就是一直用七傷拳跟龍爪手了XD
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推
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張無忌：郡主，我從頭到尾都只會一招
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劍本來就很作弊的兵器 管你內力多強 劍尖一樣可以刺進吧
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推
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乾坤大挪移不是運力使勁的最高法門嗎...會乾坤那挪移後
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所有武功都無奧秘可言，所以對張無忌來說也不存在招式問題
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就像張三豐他是創招式給人練，而不是使別人創的招式是一樣
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推
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令狐有碰過拼命甚至不惜兩敗俱傷的對手嗎?
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笑傲的武學理論和其他部作品本來就有矛盾~~沒有內力怎麼
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可能出招這麼快~~~怎麼可能看得清楚對方動作
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甚至高手一出招他就應該感覺喘不快氣~~更別說從容招架了
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推
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風清楊在教令狐沖的時候不就有說要"料敵機先"，不比快嗎
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有辦法預料對手的行為，他再快也沒你快。
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若是王語嫣能學會獨孤九劍，應該會很恐怖...
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不過這對真正的高手還是行不通，最後還是有內力問題
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天底下沒多少人能比她更能預測對手下一步了
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任我行的武功之強不就能讓獨孤回劍自守
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但是我們看笑傲，令狐沖在沒內力時他運劍也是精準到不行
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劍法也有理論和實技的部分吧...當時他沒內力但劍術還是在
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普通人就算看到破綻但未必捅得準吧，偏一點就掛了
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也就是說獨孤九劍除了需要基礎的劍術修為外，內力也得要
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有一定基礎，否則依舊穩死啊
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不過若是碰上韋一笑這種輕功強到可怕的，能發揮其作用?
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只有令狐冲是這樣啦 應該當成特例 任我行出場的時候旁白
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拿風老跟劍魔來比 但事實上令狐沖當時的劍術就算跟獨孤求
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敗一樣 也不需要內力就能持平 照情況看來如果他能支持下
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去勝算還不小 一個不用內力就能打的對手居然可以讓獨孤求
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敗歡喜不盡這實在是很詭異 如果排除獨孤求敗笑點很低這個
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可能 若不是任我行手下留情就是旁白太過抬舉他 當然也有
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笑傲不重內力這個選項 但是看令狐冲出梅莊之後自我感覺非
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常良好 又似乎不太像
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那是因為和任我行只比劍術不比內力吧.....
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江南四友不也說就算他劍術高，沒有內力也畢竟不是他們對手
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之後任我行用內力一噴令狐沖不就暈了，沒內力畢竟還是不行
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推
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可能能讓獨孤求敗守個四五招他就歡喜不盡了，這句話可以
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解釋的空間太大啊（當然是金庸故意的XD）
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那只表示所謂的料敵機先是有上限的，不是拿料敵機先就真能
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飛天了，風清揚能有三個勝負不明的對手，顯見對手的能力也
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很強。你能料敵機先，對手也可以後發先至
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料敵機先的能力，五絕也有這個能力，但在笑傲裡就好像被
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拿掉了一樣
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原po你一定沒看過金庸以外的武俠小說吧?
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狄雲是被血刀僧掐脖子 後來功成就一腳踢斃血刀僧
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版上可以禁止討論九劍此bug招了嗎? 這是週經文了阿
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我的答案:百分百是內功,金庸作品的話。古龍感覺是相反
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或至少差不多
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推
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所以說金庸的武俠是"藝術化版本""美得像一幅畫" 很多設定
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都是不合理的呀, 我覺得大部分時間金庸誇大了內功的效用
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推
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說到獨孤九劍，我比較好奇的是 太極劍法 好像也蠻強調
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調無招。(倚天屠龍記)
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ans：林明菁
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03/05 21:29, , 77F
離題一下簽名檔是榭寄生...?
03/05 21:29, 77F
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04/25 11:05, , 78F
我愛林明菁!!
04/25 11:05, 78F
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11/04 10:44, , 79F
機快 九劍很多只是轉個 https://daxiv.com
11/04 10:44, 79F
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12/29 01:53, 5年前 , 80F
我還是有一個老問題 張 https://daxiv.com
12/29 01:53, 80F
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