Re: [討教] 獨孤求敗的武功歷程

看板JinYong作者firxd (QQ桶麵)時間14年前 (2010/01/16 06:24)推噓4(4推 0噓 8→)

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※ 引述《ipapa (yy)》之銘言： : : 獨孤求敗一生所求為何? : : 是"求敗求對手" 還是求 "好耶我今天又進步了" 很明顯是前者嘛 : : 那這樣的獨孤遇上一個"劍法多變劍招精妙" : : 卻是兩三下就能解決掉的三腳貓他還能歡喜不盡? 這種人他遇得還不夠多? : : 今天形容詞若是歡喜那您的推論還有一點可能 : : 問題是都用到"歡喜不盡" 講白話一點是爽翻天了 : : 您還認為他和任我行的差距會很大大到三個任我行還打不過一個獨孤? : : 那獨孤究竟是在歡喜什麼...實在讓人無法認同 : 為啥一定要從"求敗"來判斷一定要程度差不多才會歡喜不盡呢？簡單問您一個問題獨孤練武是為了 1.打敗所有對手還是 2.開創武學新境界? 很明顯是1吧又武功到達甚高境界後進步速度緩慢當獨孤達到當世無敵之後便即封劍歸隱代表當代高手皆敗於其手但敗者與其差距並不甚大若打一開始就差很多那獨孤何須持續練武? 可能2,30歲武功便稱無敵早早退隱了獨孤一生會盡天下高手若任我行排不上過往對手中前幾位哪夠資格讓他歡喜不盡好吧退一萬步說任我行至少要讓他小費一番功夫才能收拾總之不會是數招之內就被解決丟掉的三腳貓這般說法沒有問題吧? : 而且別又無限上綱成"爽翻天"了....算了，這又是各人解讀不同的問題。那請您解釋一下何謂"不盡" "歡喜不盡"又究竟是怎樣的歡喜法歡喜不盡如果不是爽翻天難道會是嘴角抽一下就沒了嗎 : 東方打令狐沖也有讚過他啊：好俊俏的小伙子。好像是說差我的蓮弟差遠了... 不過令狐帥不帥似乎和武功及爭議點沒有關係書中明講是任我行的武功劍術讓獨孤倘若復生也能歡喜不盡 : 如果他們二個不是敵對立場，只是切磋劍術，東方會不會歡喜不禁？若問我主觀意見歡喜固有不盡難矣但此問題答案不得而知會或不會都是揣測罷了然而任我行的情況可是旁白明明白白的告訴你獨孤復生當歡喜不盡沒有模糊空間 : 所以一直爭這個沒什麼意思，公說公有理，婆說婆有理罷了。沒寫死的部分大多如此但看論證如何了 : : 當然有可能但這是因為令狐沖的"九劍威力"遜於獨孤嗎? : : 不是嘛! 您可以說淋漓盡致的九劍+令狐沖的沒有內力在"戰力"上不如 : : 淋漓盡致的九劍+獨孤的差不多楊過內力 : : 但您不能說令狐沖的"九劍威力"不如獨孤遠甚 : : 戰力差距是在於內力和其他因素而不是劍法或劍意 : 什麼叫九劍的威力？九劍這套武學排除使用者自身能力後的威力我想上篇應該解釋的算清楚了如果還是無法理解那我再搬一次蕭峰 VS 玄難出來太祖長拳 VS 袖裡乾坤這兩套武學何者威力大? 毫無疑問是袖裡乾坤蕭峰的太祖長拳 VS 玄難的袖裡乾坤何者威力大毫無疑問是蕭峰的太祖長拳但難道就能說太祖長拳的威力 > 袖裡乾坤嗎? 正是因為使用者自身能力差距導致較強的武學敗給較弱的武學 : 老調重彈，九劍威在看出對手下一步的破綻，再先行攻擊。 : 表面上的獨孤九劍，是有文字記載有諸般變化的。 : 但實質上的九劍呢，風老不是要小沖沖忘掉一切嗎？ : 所以實質的獨孤九劍是一種意象，是無遠弗界的。 : 只要有方式先攻破綻，那招就算獨孤九劍。是啊但無遠弗屆這點在下持保留態度 : 所以九劍需要速度，才能來得及攻向破綻。既以劍意為主速度如何反是次之且速度和武學本身無關是使用者能力問題 : 更高一等的九劍還需要內力。遇到有神功護體之對手，需要內力加於劍上才能傷人。 : 為何獨孤只傳九劍不傳內功心法？ : 為何獨孤不傳輕功要訣？ : 其實獨孤都傳了，在於一個"悟"字。原文學他(獨孤)的劍法，要旨是在一個『悟』字，決不在死記硬記。等到通曉了這九劍的劍意，則無所施而不可，便是將全部變化盡數忘記，也不相干，臨敵之際，更是忘記得越乾淨徹底，越不受原來劍法的拘束。明明白白是在講"劍法" 內功心法何在? 輕功要訣何在? 煩請提出根據 : : 以"威力"論當然是這樣但"威力"不是"九劍"啊! : : 您把整體戰力算進去和九劍混為一談了 : : 同樣的武學讓不同人使用威力自然不同但旁白都言令狐將其發揮到淋漓盡致了 : : 代表劍法已幾達極限威力不如就不是九劍的問題了 : : 我舉一個不精確的範例幫助說明 : : 假設金庸RPG中獨孤九劍這套劍法有十級練滿傷害就是700 : : 今天令狐和獨孤都練滿了 : : 但獨孤因為自身內力等攻擊有加成 : : 所以打出來可能令狐傷害700獨孤1000(純舉例數值不重要) : : 但您能說令狐的九劍威力淋漓盡致不對嗎? : : 再以金庸作品舉例好了 : : 蕭峰 VS 玄難 : : 蕭峰太祖長拳 : : 打敗 : : 玄難少林七十二絕技之一袖裡乾坤 : : =>太祖長拳威力大於袖裡乾坤 : : 這種證明說得通嗎? : : 武功威力不能和使用者自身能力混在一起講啊 : : 這個問題個人認為沒太大意義 : : 試問:會葵花的令狐沖能不能打贏不會葵花的令狐沖? : : 這兩個問題答案都是肯定的 : : 但都沒辦法證明什麼 : 我舉這個例子就是要說，淋漓盡致不代表小沖沖的獨孤九劍學到了極致。這裡不同意獨孤九劍"劍法、劍意"已發揮到淋漓盡致代表令狐沖九劍已然大成所差(獨孤)者不過內力等整體戰力因素導致威力不如獨孤 : 如同前述，九劍是一種意象。 : 此時的令狐沖藉任我行將九劍精奧處發揮得淋漓盡致， : 何謂精奧？　　 : 當指破劍招式的諸般變化　以及　自行參悟的招式變化　再加上　 : 對九劍這種意象有了更深的體悟。同意 : 那能不能再提升呢？ : 能，往後的每一場戰鬥都是一次提昇。 : 所以淋漓盡致再怎麼看，都不能解釋成　將九劍學到極致了。和田伯光交戰第一次提昇和封不平交戰第二次提昇和任我行交戰最後一次也是最大的提昇之後縱使是面對強如東方的對手(九劍遇強則強理論上此戰後才應該真正大成) 也不見作者言說令狐沖之九劍有所精進所以可以說在該戰(任我行)令狐的九劍確實已經發揮到極限了往後戰力縱有增進也是因為令狐內力或速度等整體素質的提昇簡單來說劍意劍法已達頂峰所差不過內力等其他部分 : 或者這麼說， : 往後的戰鬥也能再將九劍的精奧發揮得淋漓盡致，也是拜與任之戰所致既然悟到自然能有此戰果 : 那麼，九劍的功力又更深了一層。順帶一提 3944篇也有幾個問題想請教 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.228.229.91 ※ 編輯: firxd 來自: 125.228.229.91 (01/16 06:49)

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howhower

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howhower

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wfelix

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