Re: [討教] 獨孤求敗的武功歷程

看板JinYong作者wfelix (清雲)時間14年前 (2010/01/14 18:29)推噓4(4推 0噓 19→)

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※ 引述《ipapa (yy)》之銘言： : 在此回應一下若干問題。 : 1.獨孤重劍期是否無敵？　　 : 　若對橫行天下有所疑慮，那另一句金老評楊過"彷彿當年天下無敵的劍魔"，此際所提劍 : 　魔難道是九劍獨孤嗎？當然是和楊過一般劍法的重劍獨孤啊。 : 　得證：獨孤在重劍期已經無敵。這邊ok : 2.劍塚埋劍邏輯詭異？ : 　名為劍塚，倒不如說是替每十年的自己下個註解。 : 　20歲以前....這裡沒有疑問。 : 　20～30歲，常用的是一把軟劍，但因此劍誤傷義士，而我更推測是使用獨孤九劍誤傷義 : 　　　　　　士，因此連劍法都棄之不用。當心裡有這麼一個芥蒂存在時，你會怎麼替這 : 　　　　　　十年下註解？ : 　　　 : 　　　　　　其一：30歲前持此劍完成獨孤九劍，再無人能抗衡。　 : 　　　　　　　　　還是懷抱愧歉的說 : 　　　　　　其二：紫薇軟劍，三十歲前所用，誤傷義不祥，乃棄之深谷。 : 　　　　　　我想，由上述推測看來，使用第二種說法並不矛盾。這邊就詭異了要知道，獨孤前期武功，是滯於物，一直到重劍時期都是（不然他不會寫說40歲後不滯於物）所以他用的武功，需要靠他手上的"特殊"武器來發揮第一期，凌厲剛猛無堅不催的寶劍：我猜這時候他是剛出道，功力還不足劍法也未到上乘，但由於是走剛猛凌厲的路子，所以只好靠寶劍來補足九劍就不符合了，因為九劍不需要拿無堅不催的寶劍何況這時其他只是與一地高手爭鋒，和九劍天下無敵的說法也不同第二期，輕飄飄的軟劍，根據一版，是一把不只削鐵如泥，還能像皮帶一樣任意彎曲如果不看一版的設定，那這把劍就不一定是削鐵如泥但既名軟劍，所以這把劍還是有著軟鞭一樣，可以彎來彎去的特性這時期獨孤武功到底為何我們不清楚但有個很重要的觀念，就是這時期獨孤的武功是要倚仗軟劍特性來發揮才合理（應該是類似靈蛇拳或繞指柔劍的劍法）就好像金蛇劍法，有一些比較奇怪的招式（可以鎖或勾）是因應那把劍的奇怪形狀而設計的所以不論是一版還是二版，九劍都不符合這把劍的形象因為九劍從來就不需要拿軟鞭一樣的劍才能發揮最大威力因此你認為九劍是這時期的武功，光是武功的特性就很沒說服力 : 　30～40歲，另創絕學，重劍劍法倚仗內力及劍重，攻擊理論頗似降龍十八掌，你使你的 : 　　　　　　掌法就好。反而不像獨孤九劍，要視對手破綻再後發致人。 : 　　　　　　至於重劍有守勢，反而不如九劍只攻不守？我無從評論哪種劍法較強，不過 : 　　　　　　就算九劍強過重劍，但獨孤已決意不用了。又或者獨孤留下了九劍中較不狠 : 　　　　　　辣的要義，融合到重劍。亦沒有證據顯示：有守勢的重劍不如九劍。況且， : 　　　　　　哪種劍法較強，並不影響我的推論是否矛盾，因九劍有瑕玼故才棄之。 : 　　　　　　此時的重劍獨孤這才能自豪的說：橫行天下。重劍書上寫的很清楚就不贅述了而重劍劍法，也是拿重劍才能發揮最大威力因為他還需要劍上的重量來增加威猛之勢如果他繼續拿以前的武器，那他根本沒辦法創出重劍劍法 : 　40歲以後，草木均可為劍，由此精進，漸進至無劍勝有劍。 : 　　　　　　我還特地查字典 = =，"漸進至"的確是"漸漸進步到"的意思而非"接近"。 : 　　　　　　至於無劍是指萬物皆可為劍之論，私以為不通。"草木均可為劍"就已經有無 : 　　　　　　定劍的意思了。何況無定劍與真劍相比，了不起打平，何來勝過之說？ : 　　　　　　至於空手怎能自稱劍魔？　他雖空手，但仍有劍理啊，六脈神劍也是空手。 : 　　　　　　也因為悟到真正的劍理，頓時心明靈悟，體認到世上再無強手，故才在此時 : 　　　　　　留下了劍塚。雖說武學無止境，但達到某種境界的高手有這種體認，有何不 : 　　　　　　可？他當然可能有其他想法，但因此就反證我的推測不合理，似乎說不過去 : 　　　　　　。獨孤九劍應該是這時才臻大成這時期他強調『不滯於物』你往前回推，他前三個時期所拿的劍，都是非常特殊的看重劍就最明顯，一定要這把劍才能發揮實力如果你用的是靠寶劍鋒利的武功，那寶劍可不是隨手可得如果用的是靠劍刃可以自由彎曲的武功，但這種劍可不是隨手就可以拿到得玄鐵劍就更別提了，那可是非常罕有的金屬另外從他前三期的武器把把特殊來看獨孤不只鍾情於劍法，前期他應該對於名劍或罕有兵器也情有獨鍾這到不一定是想靠寶劍佔人便宜而是類似，賽車者喜歡收集名車或改車一樣總是想要手上的武器能越強越好而到40歲之後，從不滯於物的敘述來看他應該是不想他的武功再受限於兵器特性這樣的觀念轉換並不稀奇，張三豐中年前也拿寶劍，後來就改拿普通劍或木劍了，我想一個人年紀大了後就會比較著重於修為的精進，反倒對武器比較沒那麼看重了而獨孤九劍正符合這個設定 40歲以後的他，已經內力很高了所以他拿即使拿木劍，也會有和普通劍一樣的殺傷力而獨孤九劍，只要求手上拿的東西，有一般兵器的殺傷力就夠了而楊過曾經想過，拿木劍要勝過敵人要走兩個方向，一個是靠內力用力量威壓一個是以快打快，不讓敵人有還招機會（這種想法像不像九劍的要旨？比快）只是楊過沒學到獨孤的劍法，神鵰也不是九官鳥，不能把劍譜背給楊過聽因此他只能繼續走重劍時的路子，但是將內力運用練的更精純霸道使他拿木劍時，不會勁力一發，劍就斷了然而楊過還是滯於物，他劍斷後還是想念玄鐵重劍因為那套武功原本就是重劍的路子，最適用的兵器就是重劍換兵器如果武功概念還是用前一代的，那適用的兵器就不會變獨孤九劍，招招攻敵破綻打人要害那只要手上的東西有一般的殺傷力，威力就能完全發揮（而後期的他內力甚高，幾乎什麼東西到他手上都能有一般的殺傷力以上）拿重劍、拿軟劍、拿利劍、拿普通劍、拿直的劍或彎的劍，拿木劍竹子等都可以打出類似的威力，管你黑劍白劍，能打破綻的就是好劍從武功特性以及兵刃的演進，加上後來是不滯於物的敘述獨孤九劍才是符合這時期的武功至於最後的無劍，當你有新五絕那種功力時類似億秋年那種捏劍訣攻人要害就很強了而且獨孤九劍需要包羅天下武學特性 40歲之後，閱歷豐富了才創比較合理 : 3.金庸自述重劍弱於九劍？ : 　原文如下　 : 　　　問：楊過到底練成了獨孤劍法沒有？他的武功境界到底如何？（江彥肢） : 　　　　　 : 　　　答：有一部分因為獨孤求敗傳下來沒這麼完整，所以他的劍法沒有很強。 : 　　但他的內力強過令狐沖，因為十六年在山崖對著瀑布練習，內力甚強。 : 　提問並沒有要比較楊過與令孤沖。金老說楊過所學沒這麼完整，所以劍法沒有很強。有 : 　人可以判斷所以令孤劍法較強，但我卻是解讀成：因為不完整，所以沒到獨孤的強度。 : 　後面內力強過令狐沖是回答了武功境界的問題。所以我想金老並沒在此明確指出九劍與 : 　重劍孰強孰弱。 : 另外，金老自己也說獨孤九劍應該勝過辟邪劍法，可見金老對獨孤求敗是寄予很高的評 : 　價的。 : 以上多為拾人牙慧，我自己的戰鬥力不是很高，請版友大力支援.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.120.72.111 ※ 編輯: wfelix 來自: 59.120.72.111 (01/14 18:32)

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a7880204

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wfelix

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