Re: [討教] 獨孤求敗的武功歷程
※ 引述《ipapa (yy)》之銘言:
: : 這邊就詭異了
: : 要知道,獨孤前期武功,是滯於物,一直到重劍時期都是
: : (不然他不會寫說40歲後不滯於物)
: : 所以他用的武功,需要靠他手上的"特殊"武器來發揮
: : 第一期,凌厲剛猛無堅不催的寶劍:我猜這時候他是剛出道,功力還不足
: : 劍法也未到上乘,但由於是走剛猛凌厲的路子,所以只好靠寶劍來補足
: : 九劍就不符合了,因為九劍不需要拿無堅不催的寶劍
: : 何況這時其他只是與一地高手爭鋒,和九劍天下無敵的說法也不同
: 第一期我推論為九劍的鋪路期,你寫這一段和我所論並無矛盾。
: : 第二期,輕飄飄的軟劍,根據一版,是一把不只削鐵如泥,還能像皮帶一樣任意彎曲
: : 如果不看一版的設定,那這把劍就不一定是削鐵如泥
: : 但既名軟劍,所以這把劍還是有著軟鞭一樣,可以彎來彎去的特性
: : 這時期獨孤武功到底為何我們不清楚
: : 但有個很重要的觀念,就是這時期獨孤的武功
: : 是要倚仗軟劍特性來發揮才合理
: : (應該是類似靈蛇拳或繞指柔劍的劍法)
: : 就好像金蛇劍法,有一些比較奇怪的招式(可以鎖或勾)
: : 是因應那把劍的奇怪形狀而設計的
: : 所以不論是一版還是二版,九劍都不符合這把劍的形象
: : 因為九劍從來就不需要拿軟鞭一樣的劍才能發揮最大威力
: : 因此你認為九劍是這時期的武功,光是武功的特性就很沒說服力
: 軟劍不能發揮九劍的特性?先再重述一點,我認為軟劍晚期九劍才創制完成。
: 軟劍從電影電視上可以認識到,是可以彎來彎去,但也有著硬劍的特性,可以說是一種比
: 硬劍有更多攻擊方式的武器。而九劍攻敵要害,後發先至,令狐沖常常使出人所不能預測
: 的劍法,或著從不可思議的方位角度出手,不就證明了軟劍的柔軟度更靈活了九劍出招的
: 運用?
你這種講法我看過,每個提到軟劍的都會說
拿軟劍也能用獨孤九劍啊!你根本搞錯重點
你的講法是理所當然的,我說的是 九劍是『不滯於物』的時期創的
既然是不滯於物的時期,那這套武功就不會受兵器的限制
寶劍木劍普通劍 無鋒單鋒開雙鋒 管他是哪種劍都可以用,這才是不滯於物
獨孤九劍正是這樣的武功
但重劍時期可不是
那是一種依靠重劍來發揮比較好的武功
重劍時期拿掉重劍,那武功威力就會打不少折扣
同樣的,軟劍時期不管他的武功是哪一種
既然他滯於物,那他用的武功就是不拿軟劍會打不少折扣的武功才對
請問獨孤九劍是不拿軟劍就會打很大折扣的武功嗎?
我怎麼看令狐沖拿普通劍就電的一群人哀哀叫
拿木劍還能淋漓盡致的發揮獨孤九劍種種精微奧妙之處?
如果不是的話,他為何會是軟劍時期的武功?
獨孤前三時期的武功特性很好假設
他的武功『需要』靠他手上的『兵器特性』來發揮
所以重點不在於,九劍能不能用他手上的兵器來發揮
(九劍是不滯於物的時期,本來就是用哪把兵器都可以)
而是他的武功,要像重劍劍法之於重劍一樣有依賴性
以獨孤九劍來看,把軟劍換成利劍還不是一樣?
那換兵器幹嘛?
: : 重劍書上寫的很清楚就不贅述了
: : 而重劍劍法,也是拿重劍才能發揮最大威力
: : 因為他還需要劍上的重量來增加威猛之勢
: : 如果他繼續拿以前的武器,那他根本沒辦法創出重劍劍法
: : 獨孤九劍應該是這時才臻大成
: : 這時期他強調『不滯於物』
: : 你往前回推,他前三個時期所拿的劍,都是非常特殊的
: : 看重劍就最明顯,一定要這把劍才能發揮實力
: : 如果你用的是靠寶劍鋒利的武功,那寶劍可不是隨手可得
: : 如果用的是靠劍刃可以自由彎曲的武功,但這種劍可不是隨手就可以拿到得
: : 玄鐵劍就更別提了,那可是非常罕有的金屬
: : 另外從他前三期的武器把把特殊來看
: : 獨孤不只鍾情於劍法,前期他應該對於名劍或罕有兵器也情有獨鍾
: : 這到不一定是想靠寶劍佔人便宜
: : 而是類似,賽車者喜歡收集名車或改車一樣
: : 總是想要手上的武器能越強越好
: : 而到40歲之後,從不滯於物的敘述來看
: : 他應該是不想他的武功再受限於兵器特性
: : 這樣的觀念轉換並不稀奇,張三豐中年前也拿寶劍,
: : 後來就改拿普通劍或木劍了,我想一個人年紀大了後
: : 就會比較著重於修為的精進,反倒對武器比較沒那麼看重了
: : 而獨孤九劍正符合這個設定
: : 40歲以後的他,已經內力很高了
: : 所以他拿即使拿木劍,也會有和普通劍一樣的殺傷力
: : 而獨孤九劍,只要求手上拿的東西,有一般兵器的殺傷力就夠了
: : 而楊過曾經想過,拿木劍要勝過敵人
: : 要走兩個方向,一個是靠內力用力量威壓
: : 一個是以快打快,不讓敵人有還招機會(這種想法像不像九劍的要旨?比快)
: : 只是楊過沒學到獨孤的劍法,神鵰也不是九官鳥,不能把劍譜背給楊過聽
: : 因此他只能繼續走重劍時的路子,但是將內力運用練的更精純霸道
: : 使他拿木劍時,不會勁力一發,劍就斷了
: : 然而楊過還是滯於物,他劍斷後還是想念玄鐵重劍
: : 因為那套武功原本就是重劍的路子,最適用的兵器就是重劍
: : 換兵器如果武功概念還是用前一代的,那適用的兵器就不會變
: : 獨孤九劍,招招攻敵破綻打人要害
: : 那只要手上的東西有一般的殺傷力,威力就能完全發揮
: : (而後期的他內力甚高,幾乎什麼東西到他手上都能有一般的殺傷力以上)
: : 拿重劍、拿軟劍、拿利劍、拿普通劍、拿直的劍或彎的劍,拿木劍竹子等
: : 都可以打出類似的威力,管你黑劍白劍,能打破綻的就是好劍
: : 從武功特性以及兵刃的演進,加上後來是不滯於物的敘述
: : 獨孤九劍才是符合這時期的武功
: : 至於最後的無劍,當你有新五絕那種功力時
: : 類似億秋年那種捏劍訣攻人要害就很強了
: : 而且獨孤九劍需要包羅天下武學特性
: : 40歲之後,閱歷豐富了才創比較合理
: 你這段見解和我的推論並無相扺觸,算是各自合理的推論。
明明牴觸超大的,哪來的各自合理
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.120.72.111
→
01/14 19:39, , 1F
01/14 19:39, 1F
→
01/14 20:13, , 2F
01/14 20:13, 2F
→
01/14 20:14, , 3F
01/14 20:14, 3F
→
01/14 20:14, , 4F
01/14 20:14, 4F
→
01/14 20:15, , 5F
01/14 20:15, 5F
→
01/14 20:16, , 6F
01/14 20:16, 6F
→
01/14 20:16, , 7F
01/14 20:16, 7F
→
01/14 21:02, , 8F
01/14 21:02, 8F
推
01/14 21:08, , 9F
01/14 21:08, 9F
→
01/14 21:11, , 10F
01/14 21:11, 10F
→
01/14 21:12, , 11F
01/14 21:12, 11F
→
01/14 21:13, , 12F
01/14 21:13, 12F
推
01/14 22:22, , 13F
01/14 22:22, 13F
→
01/14 22:23, , 14F
01/14 22:23, 14F
→
01/14 22:26, , 15F
01/14 22:26, 15F
→
01/14 22:36, , 16F
01/14 22:36, 16F
→
01/14 22:48, , 17F
01/14 22:48, 17F
→
01/14 22:48, , 18F
01/14 22:48, 18F
推
01/14 22:51, , 19F
01/14 22:51, 19F
→
01/14 22:51, , 20F
01/14 22:51, 20F
→
01/14 22:53, , 21F
01/14 22:53, 21F
→
01/14 22:54, , 22F
01/14 22:54, 22F
→
01/14 22:54, , 23F
01/14 22:54, 23F
→
01/14 22:54, , 24F
01/14 22:54, 24F
→
01/14 22:54, , 25F
01/14 22:54, 25F
→
01/14 22:55, , 26F
01/14 22:55, 26F
→
01/14 22:55, , 27F
01/14 22:55, 27F
→
01/14 22:56, , 28F
01/14 22:56, 28F
→
01/14 23:03, , 29F
01/14 23:03, 29F
→
01/14 23:04, , 30F
01/14 23:04, 30F
→
01/14 23:05, , 31F
01/14 23:05, 31F
→
01/14 23:05, , 32F
01/14 23:05, 32F
→
01/14 23:07, , 33F
01/14 23:07, 33F
推
01/14 23:11, , 34F
01/14 23:11, 34F
→
01/14 23:11, , 35F
01/14 23:11, 35F
→
01/14 23:14, , 36F
01/14 23:14, 36F
→
01/14 23:14, , 37F
01/14 23:14, 37F
→
01/15 08:30, , 38F
01/15 08:30, 38F
→
01/15 08:31, , 39F
01/15 08:31, 39F
→
01/15 08:32, , 40F
01/15 08:32, 40F
→
01/15 08:33, , 41F
01/15 08:33, 41F
→
01/15 08:33, , 42F
01/15 08:33, 42F
推
01/15 22:28, , 43F
01/15 22:28, 43F
→
01/15 22:31, , 44F
01/15 22:31, 44F
→
01/15 22:33, , 45F
01/15 22:33, 45F
→
01/15 22:35, , 46F
01/15 22:35, 46F
→
01/15 22:36, , 47F
01/15 22:36, 47F
→
01/15 22:36, , 48F
01/15 22:36, 48F
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
以下文章回應了本文:
完整討論串 (本文為第 10 之 36 篇):
討教
10
180
討教
1
18
討教
6
23
討教
4
73
討教
6
41
討教
4
23
討教
5
48