Re: [問題] 邦交國的好處
: 推 bestony:您的現實主義告訴您聯合國 國際法的作用是0 08/18 16:46
雖然你在這沒提出問號,但我還是願意分享我的想法
對!!聯合國和國際法多半的時間作用是0
有時有用是因為強國可藉此達到利益
: → bestony:你就理所當然的認為金援外交對台灣的作用是0 08/18 16:47
但我認為金援外交作用是0
並不是運用這種因果關係的...
先來談談台灣的核心利益,台灣的人民、社會需要什麼?
台灣需要的是民主政體和經濟兩者的延續 (統獨會鬧的凶,也是因兩項利益有時會衝突)
政府為了要滿足台灣的核心利益,便會制定政策
就是說政策的目的是達成核心利益
然而有項遊戲規則是:
任何一項政策都需要資源來當成本,但一個國家的資源是有限的
所以有限的資源造就了,政策和政策之間的互相排擠性
因此在政策的選擇時,必須要考慮到何者有實質作用
: → bestony:你一直說無實質作用? 實質是啥? 08/18 16:49
當我說某政策無實質作用的時候
即是說"某政策達成目標的效果很差或沒效果" (目標是核心利益)
因此我說金援外交無實質作用就是說
金援外交達成"台灣民主政體和經濟兩者的延續"的效果很差或沒效果
舉例說:從高雄到台北的交通方式很多,但當有一個小時內急事時,坐客運是無實質作用的
: → bestony:您的缺乏邏輯思考脈絡 已經先假設許多國際事物毫無作用了 08/18 16:49
: → bestony:在下認為金援外交可以與台灣生存作連結有何不可? 08/18 16:51
當你認為金援外交對"台灣核心利益"的達成有幫助,也是可以
不過請告訴我如何達成,目標達成模式,權力架構,背景是什麼??
經不經的起驗證??
: → bestony:而您只是一不斷的重申 無作用及本人的邏輯錯誤 08/18 16:52
: → bestony:但您找出了錯誤在哪? 找您的批判方式學者都不用發表意見了 08/18 16:53
金援外交對核心利益-民主政體(不論是國內政局或國外侵犯)或經濟的延續
我們的邦交國沒有影響力也沒有傳遞影響力的媒介
另外,請記得政策間的排擠性
當金援外交施行,其所占用的資源,將降低其他更有效的政策得實質作用 (效果)
而我之前所提,其他更有效的政策即是:先進軍備,堅實經濟,強韌地下外交
而這三項,台灣還有很多可加強的空間
(後面有更詳細的說明)
: → bestony:南向政策作用哪? 西進作用在哪? 加入聯合國作用在哪? 08/18 16:54
: → bestony:各種援助模式的作用在哪? 08/18 16:55
雖然不懂你所提的這連四問和本文主旨有何關聯
但以我所知,當成題外話來回答
南向政策是扁政府提出,主要作用是藉由東南亞豐富的人力、資源
減輕台灣對中國市場、勞力、資源的依賴
減輕中國對台灣經濟的影響力
大膽"西進"這口號是許信良任DPP黨主席提出,從來就不曾是政策,是在野、民間說法
能加入聯合國,代表台灣得到聯合國內的"強國"承認國家地位,包括五常
不過在東亞和台海的利益上看來,這是不可能的事情
至於你說的各種援助模式,實在是不清楚你說的援助模式是什麼...無法回答
: → bestony:你只是簡單的用無實質作用就想否定很多事物 08/18 16:56
: → bestony:因為您眼中只有現實主義強調的事物才是實質的 08/18 16:57
: 推 bestony:您那麼愛實質 那您可否告訴我 08/18 16:59
: → bestony:增加1千億 2千億~9千億 各種數額的軍購 台灣可以得到什麼 08/18 16:59
這次布希對台軍售,最重要的一項軍品,是潛艇
李傑在立院說過,如果要刪軍購預算,潛艇是最重要、最必須保留的一項
擁有潛艇,在台海起戰端時,能讓台灣擁有主動性,威脅中國東南沿海
即使我們買的潛艇性能不是頂級,或是被美國坑錢
但潛艇隱匿性針對中國不強的反潛能力
其影響的是長久以來,整個台海戰略上的改變,被動化主動
: → bestony:這就是您問問題的方式 照您的邏輯 我不該浪費時間 學您 08/18 17:02
: → bestony:擁有先進軍備堅實經濟 您告訴我台灣實質可以得到什麼? 08/18 17:04
當台灣的民選總統能指揮擊敗敵國的軍隊
你覺得這對"民主延續"不是一個保障?
另一方面
台灣的經濟會向中國傾斜,最大的原因在產業未升級
台商、台資不斷的登陸是因為,他們可在中國找到他們以前熟悉的生產方式-便宜勞力
由於台灣的中小企業數佔全部企業數的97.8%
而中小企業最弱的就是研發,因為研發要花大錢
因此台灣企業對核心技術掌握是少之又少
另一方面也缺乏品牌,在國際行銷上非常辛苦
面對台灣經濟的不景氣和慘澹前景
政府不該投入資源協助台灣的產業升級嗎?
當台灣的產業升級,不在意傳統產業登陸,不害怕三通的不確定性,不擔心中國以商逼政時
滿足的核心利益可不只是經濟上的富足
還是讓民主政體更扎實在台灣生根
你覺得擁有"先進軍備和堅實經濟"得到的還不實質嗎?
: → bestony:現實主義教您的權力 生存 安全? 實質呢?實質呢?實質呢? 08/18 17:04
: → bestony:一個當過歐洲某國特使的教授表示 剛退出聯合國時 08/18 17:10
: → bestony:要是台灣邦交國低於20 中國將以內政問題為由主動攻台 08/18 17:11
: → bestony:這也許是稗官野史 但這就是金援外交的重要 08/18 17:12
對於"邦交國的數量"能決定中國把台灣問題內政化,是一件奇怪的事
我們來回想1996的台海危機
根據很多公開的資訊,包括網路資訊,新聞節目
中國當時對台的意圖可不只是恫嚇,中國在當時已經有攻台的打算了
雖然打來的是啞巴彈,但陸軍、船艦已經集結在福建沿海
在這個節骨眼,我想提一個問題
請問在當時台灣的邦交國有幾國??
高於20?低於20?
似乎不管幾國都無法撼動中國的軍事計畫吧?
唯一發揮作用的
是李登輝透過地下外交,發揮對日方的影響力
有種說法是"橋本龍太郎告知柯林頓,面對中國的擴張日本只有選擇核武化"
該年四月,兩"強國"才把台海納入美日安保的"周邊事態"
這個條約的解釋很有彈性,美日可根據當時情勢作出最符合利益的決定,而非被綁死
也沒有作出台海是勢力範圍的宣示而激怒中國
但航空母艦終究還是來干預了
這才是台灣渡過1996的最關鍵因素不是嗎?
那麼
"邦交國數量能遏止中國把台灣問題內政化"的說法到底從何而來?
: → bestony:而不是嚷嚷沒有實質作用可以否定一切的 08/18 17:12
: → bestony:那麼對中國來說 多一個查德不就更無實質作用 08/18 17:13
: 推 leochang:又輪我回答嗎...orz 這樣好不好,我可以回答你推文裡的每 08/18 19:22
: → leochang:一個問號,但你必須要回答我一個問題,這個問題就是我一直 08/18 19:23
: → leochang:想知道的"金援外交的意義在哪",ok嗎?不然我不想花時間... 08/18 19:24
: 推 bestony:我說了 你眼睛可以睜大一點 還有您就回答我每一個問題吧 08/18 20:35
其實...我推文的時候還抱有一點希望
但我現在已經不在乎你到底有沒有回答了...
除非有其他板友也加入討論
不然這就是我整串討論的最後一文了
: → bestony:你的觀點就是就是要否定的一定否定到底 08/18 20:35
: → bestony:我說了你就會問有什麼證據 有什麼數據 08/18 20:36
: → bestony:你說軍購一定比較好 用你的方法我直問你 證據哪?數據哪? 08/18 20:37
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 222.157.116.127
推
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