Re: [閒聊] 感覺電競越來越可行了!?

看板Hearthstone作者 (溝鼠)時間10年前 (2014/01/13 23:45), 編輯推噓19(22328)
留言53則, 20人參與, 最新討論串11/13 (看更多)
※ 引述《wljimkk (D3不好玩>"<)》之銘言: : 回歸到"觀看比賽"這來講 : 爐石跟其他遊戲比起來有幾個不力的點 : 爐石有點像"帶有賭博性質的棋類遊戲" : 是回合制的,是偏向靜態的遊戲, : 不像現在流行的電競,LOL、星海 : 爐石的畫面豐富性 跟他們比起來 太簡略 : 這在觀看的過程很難去激起觀眾的情緒 被cue了就回一下文 其實牌類競技可以參考德州樸克的競技轉播 這裡我就不講德州樸克的玩法,請自行google/wiki了解 德州樸克絕對是成功的牌類競技,甚至我認為他解釋了很多爐石在電競化會遇到的問題 1.運氣 ok,德州樸克有沒有運氣成份? 絕對有 手牌AA跟23你說有沒有差? 但是配上公共牌/轉牌/河牌,就是無限的可能性 當然樸克牌是52張相同價值的牌這點可能有影響到 但是我要講的是:運氣絕對不是影響公正性的關鍵 前面有文章提到 "但如果,爐石爭霸舉辦比賽,世界第一跟我打... 老實說,十場中叫我贏他超過六場、一百場中贏他超過五十場。不是不可能。" 何不想成"即使我跟世界冠軍比賽,我還是有贏的可能性" 誰要看一個不用比就知道結果的比賽? 2.觀賞性 繼續讓德州樸克救援 有看過衛視體育台深夜時段(?)的人就知道,有時段是在播德州樸克的競技節目 我簡單講一下: 我們觀眾看到的畫面是 A [紅心2][紅心3] 機率% B [黑桃A][紅心A] 機率% 然後公共牌 [紅心4][鑽石A][黑桃2] 這時候A只有2一對 B有3條A ,但是比賽結束了嘛? 還沒 經過加注的階段之後(這時候就是德樸的精華段,唬人或者被唬) 就是轉牌河牌 轉牌出 [紅心6] 這下子有趣了,A有可能拿到同花/順子/同花順,但是現在還是只有2一對 B則是要考慮A拿到同花,或是手上有3或5買順的機率 不管河牌出了什麼,光是我打的這些文字應該就有些可看性了吧 重點: 畫面豐不豐富真的不是問題,重點在於你如何呈現你的主體 "鬥牌" 的過程 營造緊張刺激的氣氛,不是只看畫面的華麗 或者主播講自己人爛梗充場面,還是韓國人轉播大吼大叫 為什麼dota類型需要爛梗跟大吼大叫充場面? 就農兵太無聊阿,一場40分鐘不如洗洗睡了 爐石一場10分鐘給你還嫌多,自然節奏緊湊刺激 : gully講對了一點 : "發展電競,除了內行看門道以外,最重要的是吸引客源" : 但,遊戲看起來不好玩是要怎麼吸引客人? : LOL SC2 就算你不懂,主撥激昂的語氣,畫面的絢麗度 : 都可以有效的挑起觀眾的興趣 回在上面了,這是缺點不是優點 就是過程太無聊才需要一堆東西去支撐轉播內容 : 爐石比較像在下棋,如果不能讓觀眾一起"思考" : 那看比賽就會很無聊。 : 不過 讓觀眾一起"思考"是第二層了,第一層是讓路過的觀眾能夠駐足觀看 至少爐石的介面看起來明白清楚,應該沒有人玩爐石需要摸索超過半小時的吧XD 我再講一個例子:遊戲雜誌 遊戲雜誌寫的內容同時要滿足已經進入遊戲的玩家,也要服務不懂的玩家 所以寫稿的人會把讀者當作____,把所有應該要有的解說都寫上去 對已經將遊戲內容淺移默化的玩家來說會像是廢話連篇 但是對新手玩家就是非常實用 我前面的文章已經提過,爐石的牌面上面有說明 這對新進玩家或者不懂的路過民眾是非常友善的服務 至於我們這種高玩看圖就知道是什麼東西,說明也不用去仔細看 : 如果對戰的動畫能做成遊戲王一樣那就沒這個問題了 XDD 麻煩增加珍娜/桑古納爾服裝隨著血量減少的設計 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.254.113.136

01/13 23:47, , 1F
溝鼠大大耶 XD
01/13 23:47, 1F
HI

01/13 23:49, , 2F
不是說爐石不能電競 只是用德州撲克做例子太差
01/13 23:49, 2F

01/13 23:50, , 3F
德州撲克世界賽入場卷是1萬美金 完全可以自給自足
01/13 23:50, 3F

01/13 23:56, , 4F
還滿有道理的 有些電競直播真的靠吵來炒w
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01/13 23:58, , 5F
回一篇好麻煩直接推文好了
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01/13 23:58, , 6F
賭博類遊戲最重要的誘音就是"錢"
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01/13 23:59, , 7F
像 百萬大富翁 一樣,只要有錢都誘因都會有人看
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誘因一直都是錢阿,多跟少而已,不是問題

01/14 00:00, , 8F
請提供凡妮莎范克里夫的破衣照 謝謝
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01/14 00:00, , 9F
*當
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01/14 00:05, , 10F
電競目前是學習NBA這種撥報方式在走
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01/14 00:08, , 11F
而你講得德州,要是沒有轉撥選手畫面,趣味是剪半的
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這種技術性的問題很好解決,不是問題

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也是我講得,沒"思考"就不好看
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01/14 00:10, , 13F
NBA跟德州比,那個比較多人看?
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命題錯誤 如果我說:所有看籃球的人,有多人收看NBA 所有玩德樸的人,有多少收看轉播 這個才是有意義的命題 不能比較兩個完全不同客群基數的東西

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如果比賽另外有個 剃骨 背刺 炸雞 這種最佳解預測
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這種最佳解會隨著遊戲卡擴充之後變的很難處理 所以我的文章不會討論一個還在CB的遊戲的遊戲性,沒什麼意義

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又,沒賭錢的德州會有多少人看?
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01/14 00:10, , 16F
你是深夜時段要看蓬萊仙山的時候不小心轉台齁>\\\\<
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吃泡麵的時候看棒球,廣告順便轉台 我好久沒轉到77國興以上的台了...

01/14 00:11, , 17F
可以讓新手參與 當抽到預測的那張牌時也很高潮
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其實可以做牌庫顯示,已抽出的牌就熄滅這樣 不過很多玩家不喜歡牌庫曝光,這是要考慮的點之一

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BLZ只要像wotc那樣願意拿錢出來辦比賽,就會有電競
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01/14 00:13, , 19F
服裝隨著血量減少...小吼:倫家會害羞 >///<
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01/14 00:14, , 20F
tp講得就是我在說的,你要讓觀眾思考、期待 才會好看
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01/14 00:15, , 21F
爐石不像LOL NBA這種,有"光看畫面就讓人熱血"的場景
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對沒玩過的來說,你好上手又怎樣 看起來就不好玩阿
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你多看幾次術士變成領主就熱血了 順便腦充血
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01/14 00:18, , 24F
這也是棋類為什麼現在是小眾的原因
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爐石的牌面有圖,而且有動畫強化視覺效果 至於棋類為什麼是小眾? 很簡單,因為沒新鮮感

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小眾...真的要比,wotc和Riot不知道誰是小眾
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推這個說明
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不太懂wotc,是指龍與地下城這種桌遊嗎?
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熱血不起來只是你認為而已
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我是指對沒玩過的新手來講...
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懂的人看當然會熱血阿,下棋也會阿
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我是覺得你考慮的太多了,而且思考的方向錯了 我在討論"可發展的方向",你卻一直提"發展的阻礙" 根本沒個交集XD

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再推一下之前的小鬼盃...各種精彩..根本遊戲王
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※ 編輯: gully 來自: 111.254.113.136 (01/14 00:37)

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解說還是用中文~
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Wotc是MTG母公司,握有AD&D版權
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很多是卡牌老手可是電玩電競新手
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01/14 00:41, , 35F
說實在發展成觀賞用電競對遊戲營收增量不大,早日發
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展到手機平板上,增加客群與知名度,有知名度後電競
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什麼的都好談 (支持珍娜瓦礫拉爆衣活計畫!!)
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01/14 00:46, , 38F
連撲克都可以拿來救援 不如球類 棋類也來比一下吧
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你覺得不能救援 那你應該要解釋為甚麼不能類比
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本來每個遊戲就都有自己的市場 自然會分不同的群眾
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所以電競算一個客群?不然不同的群眾有啥問題嗎?
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我的文本就是在講"爐石不利的點"
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01/14 01:02, , 43F
自己要回文,還把LOL的撥報方式批的一文不值
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01/14 01:02, , 44F
最後才講談不起來
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01/14 01:02, , 45F
在那邊NOW....
01/14 01:02, 45F

01/14 01:05, , 46F
地域吼爆衣呢?XDDDDD
01/14 01:05, 46F

01/14 01:37, , 47F
同意這篇 另推dota類型需要爛梗跟大吼大叫充場面XDDD
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01/14 01:41, , 48F
另外我覺得既然MTG的現開都能當一種比賽 爐石也可以
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01/14 01:42, , 49F
千萬不要用現在競技場那種選法就是了...
01/14 01:42, 49F

01/14 12:06, , 50F
純噓tp思想狹隘
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01/14 12:09, , 51F
噓錯 把tp的看成wljimkk
01/14 12:09, 51F

01/14 13:44, , 52F
德撲跟NBA的舉例很爛
01/14 13:44, 52F

01/14 22:34, , 53F
別的不說,光最後一句就強到不行了...
01/14 22:34, 53F
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