Re: [討論] 沈富雄鐵口直斷：疫情下去了

看板HatePolitics作者 (創造自己新的人生)時間3年前 (2021/05/29 02:23), 3年前編輯推噓25(25推 0噓 119→)
留言144則, 17人參與, 3年前最新討論串2/29 (看更多)
從現在結果論來看 民進黨政府宣布全國進三級 不是幫侯友宜而是幫了自己 看到最近基隆小吃店 彰化葡萄家族 高雄打牌 等案例來看 如果沒進全國三級 我看現在中南部已經血流成河了 所以升級全國三級 對台灣還是有意義的 至少讓中南部疫情沒有在擴大 雙北的疫情 在 檢驗量提升前 我覺得不太可能降下來 為什麼 確診給得太慢 因為匡列接觸者跟疫調 都是在CDC發確診給地方政府後 地方政府才有資料開始做 在確診前 假如這些人沒做快篩有陽性 基本上都會繼續在社區上活動 而且他們的家人也繼續在社區活動 你檢驗確診得太慢 結果就是 感染源繼續在社區活動 就算是低度活動 還是有活動 並非隔離阿 所以當然確診不太可能會降下來 雙北在這樣一直降不下來 在醫療量能爆炸前 大概真的只能選升級四級了 不然未被確診的感染源還是會因為 檢驗量不足 繼續能在社區裡面活動 然後繼續感染其他人 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.37.169 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1622226228.A.3CC.html
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05/29 02:25, 3年前 , 1F
本來就是要幫其他縣市 , 雙北早就來不及了
05/29 02:25, 1F
所以之前有篇新聞說 全國升三級是為了幫新北市 我看了就覺得可笑
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05/29 02:28, 3年前 , 2F
不可笑 , 你要想如果中南部也炸 , 新北的病人要送去哪?
05/29 02:28, 2F
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05/29 02:28, 3年前 , 3F
雙北現在要四級才能擋了吧 只寄望人民素質就繼續炸
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05/29 02:29, 3年前 , 4F
雙北 打疫苗比較快 該傳染的也早傳了
05/29 02:29, 4F
PCR檢驗能量不足 其實就是升了三級還不見疫情有被壓制的主因 但不能說升三級沒用 起碼就是維持穩定 算箱型整理 還不會飆上去 ※ 編輯: freeclouds (180.217.37.169 臺灣), 05/29/2021 02:31:47
推
05/29 02:30, 3年前 , 5F
我記得高雄還在準三級時屏東都三級了，根本不用中央講
05/29 02:30, 5F
推
05/29 02:31, 3年前 , 6F
我覺得現在不是匡列在阻斷傳播，而是三級在主動傳播，所
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05/29 02:31, 3年前 , 7F
以採檢量不足導致實際數據不實的問題不用這麼在意
05/29 02:31, 7F
推
05/29 02:31, 3年前 , 8F
雙北一定要靠打疫苗 而且要盡快
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05/29 02:31, 3年前 , 9F
三級在阻斷傳播* 才對，打太快
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05/29 02:31, 3年前 , 10F
染疫病患要羅東基隆幫忙抓 住院要中南部幫忙收…
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05/29 02:32, 3年前 , 11F
病毒病患大放送停不下來 幫自己也是棒雙北
05/29 02:32, 11F
推
05/29 02:33, 3年前 , 12F
不論看到的數據如何，在經過一個14天完整病程後，在三級
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05/29 02:33, 3年前 , 13F
阻斷傳播的幫助下，現在趨勢很可能照沈富雄說的要往下了
05/29 02:33, 13F
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05/29 02:33, 3年前 , 14F
05/29 02:33, 14F
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05/29 02:34, 3年前 , 15F
匡列在中南部還是很需要 還沒停班 也沒限制人到處跑
05/29 02:34, 15F
推
05/29 02:35, 3年前 , 16F
我覺得在prc量能不足的時候看確診數意義有限 還要看
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05/29 02:35, 3年前 , 17F
看陽性率 目前陽性率緩步上升中
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05/29 02:35, 3年前 , 18F
中南部是一定要匡的 , 個工都還在做 .
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05/29 02:36, 3年前 , 19F
05/29 02:36, 19F
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05/29 02:36, 3年前 , 20F
趨緩個屁啦
05/29 02:36, 20F
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05/29 02:37, 3年前 , 21F
發病日的數據需要時間疫調所以25號後的數字基本上可以
05/29 02:37, 21F
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05/29 02:37, 3年前 , 22F
當成只是還沒追加校正上去而已。
05/29 02:37, 22F
推
05/29 02:37, 3年前 , 23F
老實說如果要靠匡列的話都太慢(PCR在發病就醫後3-5天才
05/29 02:37, 23F
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05/29 02:37, 3年前 , 24F
驗出確診，這延遲太多了)，要靠台灣人自主小心謹慎防疫才
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05/29 02:37, 3年前 , 25F
是阻斷關鍵。三級就是加強傳播斷鏈的可能性
05/29 02:37, 25F
你不匡 你怎麼要求確診者的家屬 不要去上班或是不要進社區活動...
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05/29 02:37, 3年前 , 26F
15到25差不多都有400人左右發病，根本沒有下降趨勢。
05/29 02:37, 26F
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05/29 02:38, 3年前 , 27F
Ted 可以看這篇#1WiHfqVf (HatePolitics)
05/29 02:38, 27F
推
05/29 02:38, 3年前 , 28F
三級執行好，疫調只是參考，周遭每個人都可能是感染源
05/29 02:38, 28F
是足跡不重要 但疫調你不匡接觸者隔離 難道接觸者會自己主動停止社區活動 今天你家人確診好了 然後你沒被匡列隔離 沒隔離也沒補償 不上班虧自己 你要怎麼選?
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05/29 02:39, 3年前 , 29F
如果發病高峰真的就停在15到17左右，你確實可以鬆口氣
05/29 02:39, 29F
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05/29 02:39, 3年前 , 30F
三級有達到壓下傳播的效果，但是現在看起來只是讓擴散
05/29 02:39, 30F
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05/29 02:39, 3年前 , 31F
速度不繼續成長，沒成長不等於下降啊。
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05/29 02:39, 3年前 , 32F
現在17-21號的校正回歸已經很少 幾乎可以說那幾天就是平
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05/29 02:39, 3年前 , 33F
穩，沒有什麼道理22-29人民突然鬆懈
05/29 02:39, 33F
※ 編輯: freeclouds (180.217.37.169 臺灣), 05/29/2021 02:41:23
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05/29 02:39, 3年前 , 34F
那篇我看過啊，根本是以有下降來當前提在講，問題就是
05/29 02:39, 34F
還有 72 則推文
還有 6 段內文
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05/29 03:01, 3年前 , 107F
接觸者，除了家庭內成員。是否家庭外成員，（例如職場的
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05/29 03:01, 3年前 , 108F
同事、超商店員）其實是沒有傳開的，因為警戒心夠高。 如
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05/29 03:01, 3年前 , 109F
果是的話，我覺得我的假設依照時間進程來看，下禮拜開始
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05/29 03:01, 3年前 , 110F
明顯看到成果是有可能的。
05/29 03:01, 110F
你可以慢慢觀察 前線醫療崩潰 可沒辦法再拖了 這才是問題 你沒發現指揮中心在控制醫療量能這塊完全沒進入狀況嗎 從病程來看 下禮拜有可能是最血流成河的一周了....
推
05/29 03:01, 3年前 , 111F
現在R值還是>1.3
05/29 03:01, 111F
※ 編輯: freeclouds (180.217.37.169 臺灣), 05/29/2021 03:03:48
推
05/29 03:02, 3年前 , 112F
不管疫情有沒有下去，沈富雄的鐵口直斷，均是出自於小老百
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05/29 03:02, 3年前 , 113F
姓的觀點。老實說小老百姓有何觀點，通通都說出來，這是一
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05/29 03:02, 3年前 , 114F
件好事。但是政府要觀察的是「百姓的恐懼有沒有下去」。如
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05/29 03:02, 3年前 , 115F
果疫情下去了，但還沒打疫苗，那恐懼就不會下去；那如果疫
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05/29 03:02, 3年前 , 116F
苗到貨五千萬劑了，那恐懼也不一定會下去啊，因為疫苗是分
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05/29 03:02, 3年前 , 117F
批依序施打，沒這麼快施打完。所以這整個重點是「疫苗高比
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05/29 03:02, 3年前 , 118F
例的施打」，才能有效解決台灣人的恐懼。如果政府可以做到
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05/29 03:02, 3年前 , 119F
，每個人都打完兩劑疫苗了；打完疫苗的速度超越疫情下去的
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05/29 03:02, 3年前 , 120F
速度，超越恐懼下去的速度，那這才叫做有效率的政府。
05/29 03:02, 120F
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05/29 03:06, 3年前 , 121F
jacky你太樂觀了，目前PCR的取樣母體根本不夠，取樣的標準
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05/29 03:06, 3年前 , 122F
（有無症狀）也不一樣，所以陽性率不是很可信，雙北外的快
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05/29 03:06, 3年前 , 123F
篩陽性率也是同樣的道理，除非我們有對這些data做 prepro
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05/29 03:06, 3年前 , 124F
cessing, data quality才可信，現在data品質太差了，偏偏
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05/29 03:06, 3年前 , 125F
我們要在這些差勁的資訊做判斷，很可怕。
05/29 03:06, 125F
推
05/29 03:13, 3年前 , 126F
有人沒存款 還要繳貸款帳單 升四級不撒錢 沒得病也餓
05/29 03:13, 126F
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05/29 03:13, 3年前 , 127F
死了
05/29 03:13, 127F
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05/29 03:14, 3年前 , 128F
台灣就是沒本錢撒 所以也根本沒本錢升四級
05/29 03:14, 128F
推
05/29 03:14, 3年前 , 129F
升三級不是幫雙北是什麼，都北病南送了，其他地區炸
05/29 03:14, 129F
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05/29 03:14, 3年前 , 130F
掉哪來的醫療能量讓你支援？
05/29 03:14, 130F
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05/29 03:15, 3年前 , 131F
不撒錢封城 會有一堆人餓死 對那些人來說 得病不一定
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05/29 03:15, 3年前 , 132F
死 但封城就是叫他們為國家去死
05/29 03:15, 132F
推
05/29 03:20, 3年前 , 133F
過幾天就知道了，以台灣人的小心程度，就算有少數的零星
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05/29 03:20, 3年前 , 134F
傳播。我認為整體大趨勢下降在下禮拜就能開始看到。我是
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05/29 03:20, 3年前 , 135F
希望我的看法能成真，以現階段來說要降載醫療人員負擔靠
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05/29 03:20, 3年前 , 136F
人民素質是最快的方法。現在的防疫態度決定7-14天後醫療
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05/29 03:20, 3年前 , 137F
人員的負擔
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05/29 03:25, 3年前 , 138F
希望我是錯的，不管怎樣，自己跟家人先保護好，大家注意安
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05/29 03:25, 3年前 , 139F
全。
05/29 03:25, 139F
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05/29 03:47, 3年前 , 140F
就算全面停班停課後家庭內還可以傳一輪
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05/29 03:47, 3年前 , 141F
更別提現在很多人還在上班 每天幾百人維持一個月跑不掉
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05/29 03:47, 3年前 , 142F
第一批病患塞滿病房後死亡速度還會更快
05/29 03:47, 142F
推
05/29 05:12, 3年前 , 143F
數據根本錯的（還未校正完）就猜漲猜跌？
05/29 05:12, 143F
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05/29 11:54, 3年前 , 144F
這不會趨緩的啦，只會繼續傳播而已
05/29 11:54, 144F
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