Re: [討論] 沈富雄鐵口直斷：疫情下去了

看板HatePolitics作者 (長空浪子雁)時間3年前 (2021/05/29 05:50), 3年前編輯推噓20(22推 2噓 50→)
留言74則, 21人參與, 3年前最新討論串6/29 (看更多)
我直接挑明了講 沈老冥燈當定了 120% 看圖表以為新確診數下降了 錯! 那只是PCR結果沒有全數跑完 還沒公布而已 我們回頭看前一周 校正過後的確診數 5/16 280 5/17 533 5/18 454 5/19 525 5/20 474 5/21 424 5/22 464 5/17之後每天都400+ 哪裡有下降? 比較近的日期跟本就是還沒校正而已 以為有下降的錯覺 其實沒有! COVID國外統計7~10%重症 已經直接反應在系統上了 雙北現在重症個案數每天20+ 不管開10床 30床 50床 對不起 3天內全部塞滿 現在就是這麼嚴重 COVID重症患者康復少說也要兩周 插管快拔管慢 國外的醫療體系就是這樣被壓垮的 社區疫情不能壓制 重症患者就會像雨後春筍一樣一直冒出來 再怎麼插管都插不完 真的到資源沒有的時候 就是急診要出來發黑卡的時候 大家不要以為不可能 我另外大膽預言 六月疫情無法妥當控制 雙北將要聯手交通管制 包括私人載具 等著看好了 這波沒有那麼快過去 CDC再不加快動作 每天報喜不報憂 就等著全國上下一起爆炸 就醬 ※ 引述《freeclouds (創造自己新的人生)》之銘言： : 從現在結果論來看 民進黨政府宣布全國進三級 不是幫侯友宜而是幫了自己 : 看到最近基隆小吃店 彰化葡萄家族 高雄打牌 等案例來看 : 如果沒進全國三級 我看現在中南部已經血流成河了 : 所以升級全國三級 對台灣還是有意義的 至少讓中南部疫情沒有在擴大 : 雙北的疫情 在 檢驗量提升前 我覺得不太可能降下來 : 為什麼 確診給得太慢 因為匡列接觸者跟疫調 都是在CDC發確診給地方政府後 : 地方政府才有資料開始做 在確診前 假如這些人沒做快篩有陽性 : 基本上都會繼續在社區上活動 而且他們的家人也繼續在社區活動 : 你檢驗確診得太慢 結果就是 感染源繼續在社區活動 就算是低度活動 還是有活動 : 並非隔離阿 所以當然確診不太可能會降下來 雙北在這樣一直降不下來 : 在醫療量能爆炸前 大概真的只能選升級四級了 不然未被確診的感染源還是會因為 : 檢驗量不足 繼續能在社區裡面活動 然後繼續感染其他人 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.118.152 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1622238600.A.4C4.html
推
05/29 05:55, 3年前 , 1F
以國外過去一年的標準看,台灣第一周就控制住了,其實超強
05/29 05:55, 1F
確實 我們有把等比級數壓制成等差級數 爭取到了寶貴的時間 然後 就有很多被浪費掉了= =
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05/29 05:57, 3年前 , 2F
沒有疫苗都是消耗戰，某黨就是想撐到國產疫苗。然後
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05/29 05:57, 3年前 , 3F
派蟑螂一直抹黑國外疫苗，3+X的破口也真的太巧了。
05/29 05:57, 3F
是我的話我也想拿XX 裡面的commission超乎你我想像 ※ 編輯: driftingjong (114.37.118.152 臺灣), 05/29/2021 06:03:25
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05/29 06:02, 3年前 , 4F
去年你要看某國疫情有沒有控制住,就看他確診數曲線有沒有
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05/29 06:03, 3年前 , 5F
辦法拉平.台灣這波第一周曲線就拉平了
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推
05/29 06:03, 3年前 , 6F
05/29 06:03, 6F
推
05/29 06:05, 3年前 , 7F
日本他們之前還沒開始打疫苗而只是宣佈緊急宣言就降下來
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05/29 06:05, 3年前 , 8F
，雖然後面解封又爆了
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05/29 06:06, 3年前 , 9F
日本的緊急宣言跟我們的三級有點像
05/29 06:06, 9F
推
05/29 06:08, 3年前 , 10F
05/29 06:08, 10F
結論類似 有限度的封城只能爭取時間 但是無法消滅疫情 有人說得很清楚了 現狀看起來 要麼硬封城 要麼搶疫苗 但是中央兩件事都做不到 那就是時間到了醫療系統還是要崩盤 ※ 編輯: driftingjong (114.37.118.152 臺灣), 05/29/2021 06:09:47
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05/29 06:09, 3年前 , 11F
比較擔心的是希望不要跟韓國ㄧ樣 後面都持平
05/29 06:09, 11F
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05/29 06:11, 3年前 , 12F
不能看總數 要看有沒有下一個萬華
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推
05/29 06:12, 3年前 , 13F
日韓是疫情爆發1年才拿到疫苗的,台灣是開局就有疫苗了
05/29 06:12, 13F
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05/29 06:13, 3年前 , 14F
只要媒體別亂放話製造恐慌,怕死的台灣人疫苗肯定打好打滿
05/29 06:13, 14F
但是進疫苗的速度太慢了 我就算把病毒的R算成2 1-(1/R)還是要50% 台灣目前施打總人數約33萬 再加上15萬新的疫苗 一共48萬 2300萬人的50% 就算只打一劑 還是要1150萬劑 48/1150是多少? 4.2% 中央政府再睡阿!?
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05/29 06:14, 3年前 , 15F
台灣人的死個性就是疫苗足夠時不想打,疫苗不夠時搶著打
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05/29 06:16, 3年前 , 16F
疫苗分批慢慢進,讓民眾搶,是最佳解
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推
05/29 06:17, 3年前 , 17F
現在只要各縣市不要像萬華那樣爆炸就成功一半，接下來雙
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05/29 06:17, 3年前 , 18F
北能減緩台灣的疫情應該可控
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推
05/29 06:17, 3年前 , 19F
韓國人口是台灣的兩倍
05/29 06:17, 19F
推
05/29 06:26, 3年前 , 20F
台灣本身R0值夠低,打完醫護再打老人,醫療就不會崩潰
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05/29 06:26, 3年前 , 21F
不需要打到整體才會有效果
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05/29 06:29, 3年前 , 22F
台灣人的死個性是不見棺材不掉淚，不是不夠搶著打
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推
05/29 06:29, 3年前 , 23F
05/29 06:29, 23F
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05/29 06:30, 3年前 , 24F
恐慌焦慮才會造成搶打，沒事誰跟你打疫苗...
05/29 06:30, 24F
※ 編輯: driftingjong (114.37.118.152 臺灣), 05/29/2021 06:30:27
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05/29 06:30, 3年前 , 25F
有降
05/29 06:30, 25F
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05/29 06:30, 3年前 , 26F
單日400多變單日200多
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推
05/29 06:30, 3年前 , 27F
個人認為酒店小姐要比老人優先打,不過執行上有困難,呵呵
05/29 06:30, 27F
這是公衛永遠的死角
→
05/29 06:31, 3年前 , 28F
在校正回歸並沒有明顯增加的狀況下 確實是有降
05/29 06:31, 28F
推
05/29 06:31, 3年前 , 29F
在那嘴疫苗進太慢，三週前你可不會這樣說，呵呵
05/29 06:31, 29F
沒辦法 出事前沒人知道病毒已經進社區了
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05/29 06:31, 3年前 , 30F
老人先打他們致死率太高了，這病毒感覺就是老齡社會的解方
05/29 06:31, 30F
※ 編輯: driftingjong (114.37.118.152 臺灣), 05/29/2021 06:32:54
推
05/29 06:32, 3年前 , 31F
05/29 06:32, 31F
原來有人做圖了 十分感謝 一大堆六天後堆加上去的 看到了嗎? 事實上每日新增個案數很可能是...上升
推
05/29 06:32, 3年前 , 32F
日本韓國疫苗準備多久了施打率也太低。新加坡二劑大完也
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05/29 06:32, 3年前 , 33F
才25趴
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05/29 06:32, 3年前 , 34F
單日200多，有被校正回歸了嗎?
05/29 06:32, 34F
※ 編輯: driftingjong (114.37.118.152 臺灣), 05/29/2021 06:34:52
推
05/29 06:38, 3年前 , 35F
蠻懷疑到6/14後能夠解除三級，因為要等校正回歸後的數字
05/29 06:38, 35F
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05/29 06:38, 3年前 , 36F
才是真的
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噓
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幹你娘，什麼叫不願意打，就他媽知道台灣只有百萬劑不到
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05/29 06:38, 3年前 , 38F
要留給優先順位的打，現在被你們蟑螂說不原因打，幹你娘
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05/29 06:38, 3年前 , 39F
蟑螂全家確診缺氧死路邊啦，幹！
05/29 06:38, 39F
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05/29 06:40, 3年前 , 40F
發佈確診日，跟發病日是不一樣
05/29 06:40, 40F
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05/29 06:41, 3年前 , 41F
流行病學的角度，你要看的是發病日
05/29 06:41, 41F
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05/29 06:41, 3年前 , 42F
沈富雄的觀點就是從發病日來看
05/29 06:41, 42F
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05/29 06:42, 3年前 , 43F
他的說法有些道理，可是也看著三四天的變化
05/29 06:42, 43F
推
05/29 06:43, 3年前 , 44F
PCR塞車曲線當然是平的 就跟完全不篩曲線停在0一樣意思
05/29 06:43, 44F
推
05/29 06:45, 3年前 , 45F
說以沈富雄的觀點就是不要看確診的人數，他是以發病日的
05/29 06:45, 45F
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05/29 06:45, 3年前 , 46F
數據去分析的結果
05/29 06:45, 46F
推
05/29 06:56, 3年前 , 47F
發病日是pcr確診病人的發病日,還是通報採檢時的發病
05/29 06:56, 47F
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05/29 06:56, 3年前 , 48F
日? 前者的話一樣會受到q塞車的影響
05/29 06:56, 48F
推
05/29 07:00, 3年前 , 49F
校正回歸沒結束前根本沒法確定某天的確診人數到底多少
05/29 07:00, 49F
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05/29 07:01, 3年前 , 50F
反而變成當天報的人數根本沒有可信度
05/29 07:01, 50F
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05/29 07:05, 3年前 , 51F
現在開始的兩個禮拜才比較能看出趨勢
05/29 07:05, 51F
推
05/29 07:32, 3年前 , 52F
就算美國疫情炸成這樣他們也不是每個人都願意出來
05/29 07:32, 52F
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05/29 07:32, 3年前 , 53F
打疫苗吧，不然早就100%施打率了，還辦啥樂透或發現
05/29 07:32, 53F
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05/29 07:32, 3年前 , 54F
金
05/29 07:32, 54F
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05/29 07:32, 3年前 , 55F
垃圾蟑螂確診死全家
05/29 07:32, 55F
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05/29 07:57, 3年前 , 56F
現在才要管制根本來不及了,指揮官5/12就該做的事
05/29 07:57, 56F
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05/29 08:04, 3年前 , 57F
三級跟日本的緊急宣言根本不類似好嗎？
05/29 08:04, 57F
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05/29 08:05, 3年前 , 58F
光學生正常上課就差多了
05/29 08:05, 58F
推
05/29 08:25, 3年前 , 59F
看發病日比較準，也可以分析大概何時感染
05/29 08:25, 59F
推
05/29 09:35, 3年前 , 60F
就看r0是下去了，只是這波峰要完全到零，也要所有的接觸者
05/29 09:35, 60F
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05/29 09:35, 3年前 , 61F
都確實隔離，現在是雙北收治量能不足，醫院體系，台北自己
05/29 09:35, 61F
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05/29 09:35, 3年前 , 62F
的聯醫無法空出雙手專責是主因
05/29 09:35, 62F
推
05/29 09:38, 3年前 , 63F
而新北則是在旅館及檢疫所的規格沒到，現階段觀察的趨勢是以
05/29 09:38, 63F
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05/29 09:38, 3年前 , 64F
星期為單位，看起來就收治端出問題，導致前面切斷傳染鏈的
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05/29 09:38, 3年前 , 65F
成效打折，就雙北一開始步驟錯了
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05/29 09:42, 3年前 , 66F
一開始陽性率高的時候要做的不是篩檢跟設快篩站，而是要快速
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05/29 09:42, 3年前 , 67F
建立熱區的專責醫院，例如後送流程，先把熱區醫院的其他病人
05/29 09:42, 67F
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05/29 09:42, 3年前 , 68F
轉院，熱區留來統一調度專責，像部桃整棟都收武肺一樣，這
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05/29 09:42, 3年前 , 69F
建立不到兩天甚至聯醫可半天完成手續
05/29 09:42, 69F
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05/29 09:46, 3年前 , 70F
再來才是醫院篩檢的延伸建立篩檢跟疫調同步的前進指揮，這大
05/29 09:46, 70F
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05/29 09:46, 3年前 , 71F
概也是一天，雙北準備這麼差，離兵推那麼遠也算意料之內的，
05/29 09:46, 71F
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05/29 09:46, 3年前 , 72F
只想自己玩一套結果被自己左手卡右手也是蠻妙的
05/29 09:46, 72F
這點有點不太對 事實上專責醫院就設在萬華區 就是和平院區 但是和平院區很快就滿了 同時其他醫院陸續有已住院病人確診 加上宜蘭抓到確診 衛生單位這才發現大事不妙 但是已經太晚了 所以不是一開始"蓋方艙"就能解決的 爆發點北部醫院加部桃至少有4個 而且是回推之後才發現社區感染 快篩的高陽性率也證實了這一點 社區感染表示環境被大量病毒汙染 不是只有感染者的因素 這個是疫調的天生弱點 哪裡來的病毒?跟諾富特同一株 恩... 台灣現在沒有醫療系統崩潰已經是很了不起 但是再這樣下去 離崩潰也不到一個月了 ※ 編輯: driftingjong (223.137.119.146 臺灣), 05/29/2021 12:27:37
噓
05/30 22:52, 3年前 , 73F
如果疫情真的如沈富雄所說的 你就給我出下來下跪磕頭
05/30 22:52, 73F
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05/30 22:53, 3年前 , 74F
講120%? 到時別縮起來當烏龜喔
05/30 22:53, 74F
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