Re: [轉錄] 陳建仁＜失真的調查：從假陽性個案談起＞

看板HatePolitics作者時間3年前 (2020/08/21 11:12), 3年前編輯推噓-1(2推 3噓 19→)
留言24則, 8人參與, 3年前最新討論串2/5 (看更多)
※ 引述《Pietro (☞金肅πετροσ懂「s)》之銘言： : 從以上的例子可以看出，盛行率調查研究的特異度越低或真正盛行率越低，檢測盛行率也 : 就越容易被高估，也越會失真！雖然研究者可以利用敏感度和特異度來進行調整，推算出 : 真正盛行率［真正盛行率＝（檢測盛行率＋特異度－１）／（敏感度＋特異度－１）］！ : 但是，除非利用更特異的方法再做確認，否則調查者必須告訴每個陽性個案，他真正感染 : 的機率只有50%，10%或1%！ 以陳建仁這式子來看 能確定特異度和敏感度 就能反推真實盛行率阿 如果你不去對個案做判定 只觀察整體狀態這就滿好操作的 問題是試劑特意度跟敏感度 真實狀態能否掌握 不過以公衛能力只少能做出一個合理估計範圍吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.22.240 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1597979561.A.729.html
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08/21 11:15, 3年前 , 1F
測值越低,受檢測誤差影響的程度就越大,這是所有分析的基礎
08/21 11:15, 1F
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08/21 11:16, 3年前 , 2F
台灣問題就是實際感染人數太低,因此測值怎麼都很低
08/21 11:16, 2F
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08/21 11:16, 3年前 , 3F
所以在台灣境內沒有新確診的情境下 還一堆人推崇普篩
08/21 11:16, 3F
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08/21 11:16, 3年前 , 4F
只會讓數據更失真
08/21 11:16, 4F
不會失真阿 只要陳的式子等式右邊數值都確定 怎麼會失真 ※ 編輯: AGODFATHER (220.137.22.240 臺灣), 08/21/2020 11:20:22
推
08/21 11:20, 3年前 , 5F
因為實際上的患者量太低，你也沒辦法實際測試試劑的敏感度
08/21 11:20, 5F
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08/21 11:20, 3年前 , 6F
和特異度。
08/21 11:20, 6F
是阿 所以台大公衛是拿國外有實際操作的試劑來做吧 ※ 編輯: AGODFATHER (220.137.22.240 臺灣), 08/21/2020 11:21:51
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08/21 11:21, 3年前 , 7F
主張一直篩 根本沒意義
08/21 11:21, 7F
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08/21 11:21, 3年前 , 8F
當然你還有國外數據可以參考啦，那就還好美國爸爸有來台灣
08/21 11:21, 8F
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08/21 11:21, 3年前 , 9F
。
08/21 11:21, 9F
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08/21 11:21, 3年前 , 10F
大海撈沙~~ 連 何美鄉都說台灣現階段不需要了
08/21 11:21, 10F
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08/21 11:24, 3年前 , 11F
除了 浪費錢買國民黨國試劑 買辦大發財 台灣沒有得到
08/21 11:24, 11F
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08/21 11:24, 3年前 , 12F
東西
08/21 11:24, 12F
人家做研究你在那唱衰 明明該給鼓勵 連疫情中心都沒反對別人做研究了
推
08/21 11:24, 3年前 , 13F
數學式本來就等號兩邊都會相等，問題是每一個式子的配適率
08/21 11:24, 13F
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08/21 11:24, 3年前 , 14F
不會都是100%
08/21 11:24, 14F
※ 編輯: AGODFATHER (220.137.22.240 臺灣), 08/21/2020 11:26:57
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08/21 11:30, 3年前 , 15F
pcr的效力就在那 倒還好估計
08/21 11:30, 15F
噓
08/21 11:30, 3年前 , 16F
研究 拿自己的錢
08/21 11:30, 16F
你怎麼知道沒出錢 有什麼小道消息阿
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08/21 11:31, 3年前 , 17F
研究?彰化自己出錢沒人有意見吧
08/21 11:31, 17F
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08/21 11:31, 3年前 , 18F
在胡扯什麼東西XD
08/21 11:31, 18F
※ 編輯: AGODFATHER (220.137.22.240 臺灣), 08/21/2020 11:32:48
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08/21 12:02, 3年前 , 19F
問題是會有誤差值 你這樣反推會把誤差又放更大
08/21 12:02, 19F
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08/21 12:03, 3年前 , 20F
就像民調有信賴區間 你拿來反推那種支持度0.1%的政
08/21 12:03, 20F
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08/21 12:03, 3年前 , 21F
黨會很危險
08/21 12:03, 21F
噓
08/21 12:10, 3年前 , 22F
錯誤。要看樣本怎麼收集的
08/21 12:10, 22F
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08/21 12:12, 3年前 , 23F
回去重修
08/21 12:12, 23F
噓
08/21 12:25, 3年前 , 24F
你是什麼專家說來聽聽
08/21 12:25, 24F
你們是說公衛專家陳建仁可回推論是錯的喔 ※ 編輯: AGODFATHER (220.137.22.240 臺灣), 08/21/2020 13:02:02
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