Re: [討論] 說李登輝是“臺灣民主之父”，有過譽嗎？

看板HatePolitics作者 (G8羊，專噓廢文)時間3年前 (2020/07/30 05:31), 3年前編輯推噓36(37推 1噓 31→)
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※ 引述《Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)》之銘言： : → ketrobo: 蔣過世後,全國就照著當時的法律運作,由副總統岩里政男繼 07/30 00:59 : → ketrobo: 任即位…當時民眾接受的教育也都是強(洗)調(腦)我國是民 07/30 00:59 : → ketrobo: 主自由法治的國家,蔣過世時,正好沒人有能力搞怪,岩里政 07/30 00:59 : → ketrobo: 男也沒機會,任期滿就只能照制度辦選舉……整個社會就是 07/30 00:59 任期滿就只能照制度辦選舉XDDDDDDD 這種想法會不會太天真了 蔣經國1988年翹辮子，李登輝繼任 當時的制度叫做：『動員戡亂時期臨時條款』 現在很多年輕人不知道這個玩意了 但是30以上的人應該都聽過吧？ 有興趣的人可以自己去google內容都是些什麼 但是最重要的一點就是----總統無連任限制 這也是老蔣跟小蔣可以當總統當到死的法源依據 然後當年總統也不是直選，而是由"國民大會"選出 還不只這樣，大部分的國大代表也不是台灣人選的 而是承襲1948年全中國的選舉，包含"淪陷區"的各區代表 國民大會裡面有吉林省、青海省、河北省等等的代表席次 而這些席次，因為大陸地區已經淪陷，當然是不用改選的 也就是所謂的"萬年國會" 所以依當時的"制度" 只要他鐵了心不改，李登輝完全可以一直當總統當到現在 光是下面三件事，老李就絕對有資格稱得上台灣的民主之父 1.廢止動員戡亂時期臨時條款 2.進行立法院+國民大會全面改選，終結萬年國會 3.實現總統直選 : → ketrobo: 一直自我催眠我國是民主法制的國家,喊著喊著,突然就…想 07/30 00:59 : → ketrobo: 不出該做什麼,就照著平常喊的民主法治做下去,順勢變真的 07/30 00:59 : → ketrobo: ,讓外國學者專家眼鏡摔滿地,「幹！這個強人獨裁政權怎麼 07/30 00:59 : → ketrobo: 瞬間加速變成民主國家???這不科學！」…不然你以為民主 07/30 00:59 : → ketrobo: 奇蹟的形容是怎麼來的? 沒有「臺灣民主之父」這種不 07/30 00:59 : → ketrobo: 存在的東西 07/30 00:59 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 192.23.22.190 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1596058293.A.173.html
推
07/30 05:38, 3年前 , 1F
我只能說日本人對台灣超好,既使撤出台灣了還留下岩里政男
07/30 05:38, 1F
→
07/30 05:39, 3年前 , 2F
否則台灣人根本休想從體制內轉成民主社會,只能內戰革命
07/30 05:39, 2F
台灣現在的體制算是李登輝奠定下來的 小蔣留下來的制度根本就是一整個畸形 要不是李登輝自願放手改革，由下而上就只能走革命路線整個打掉重練 而且打不打得掉還不知道 革命失敗，台灣大概就變成南美那種軍政府高壓統治
推
07/30 05:45, 3年前 , 3F
李登輝捨棄帝制很不簡單，看看對面的中國習近平改為帝制
07/30 05:45, 3F
→
07/30 05:45, 3年前 , 4F
，終身擔任國家主席。
07/30 05:45, 4F
推
07/30 05:53, 3年前 , 5F
支那臭豬還想騙
07/30 05:53, 5F
推
07/30 05:58, 3年前 , 6F
所以外省人極恨李登輝
07/30 05:58, 6F
→
07/30 06:03, 3年前 , 7F
1990那次就催生野百合學運了 1996再搞一次只會人神共憤
07/30 06:03, 7F
野百合跟美麗島的分別，其實也只是軍警法一把抓的統治者一念之間的事 ※ 編輯: Scion (192.23.22.190 美國), 07/30/2020 06:09:23
推
07/30 07:07, 3年前 , 8F
李改了萬年國會，總統直選等等等
07/30 07:07, 8F
推
07/30 07:09, 3年前 , 9F
當初李登輝也是挾學運跟DPP的力量穩固自己在kmt的勢力
07/30 07:09, 9F
推
07/30 07:10, 3年前 , 10F
推
07/30 07:10, 10F
推
07/30 07:12, 3年前 , 11F
李登輝不算是捨棄帝制 因為初期他沒法在kmt稱帝
07/30 07:12, 11F
推
07/30 07:20, 3年前 , 12F
那時他根本不可能稱帝 差多了
07/30 07:20, 12F
推
07/30 07:52, 3年前 , 13F
他不改，就算他無法稱帝，接任的外省權貴一樣可以。
07/30 07:52, 13F
推
07/30 07:56, 3年前 , 14F
李登輝才是台灣國父
07/30 07:56, 14F
推
07/30 07:58, 3年前 , 15F
推
07/30 07:58, 15F
推
07/30 08:21, 3年前 , 16F
推回憶，才30年就很多人不知道這段過程了
07/30 08:21, 16F
推
07/30 08:26, 3年前 , 17F
推個
07/30 08:26, 17F
推
07/30 08:33, 3年前 , 18F
郝柏村表示:
07/30 08:33, 18F
→
07/30 08:37, 3年前 , 19F
不是不知道 是感性上無法接受李登輝的貢獻
07/30 08:37, 19F
推
07/30 08:38, 3年前 , 20F
所以外省人恨極了李登輝啊
07/30 08:38, 20F
→
07/30 08:40, 3年前 , 21F
歷史的洪流自此大轉彎
07/30 08:40, 21F
→
07/30 08:41, 3年前 , 22F
還有刑法第100條 2條1的修法啊zz
07/30 08:41, 22F
→
07/30 08:43, 3年前 , 23F
ptt一堆潛在顛覆政權預備犯zz
07/30 08:43, 23F
推
07/30 08:51, 3年前 , 24F
看看普丁這個強烈的對比就知道了
07/30 08:51, 24F
→
07/30 08:52, 3年前 , 25F
他開心可以鎮壓學運阿。就像天安門那樣鎮壓下去，以後
07/30 08:52, 25F
→
07/30 08:52, 3年前 , 26F
人民講到學運都是「還好有鎮壓不然沒有今天的台灣」
07/30 08:52, 26F
推
07/30 08:56, 3年前 , 27F
當時李登輝大可以開坦克鎮壓自由廣場，野百合變血百合
07/30 08:56, 27F
推
07/30 08:59, 3年前 , 28F
若李沒有上任改革 接手的外省權貴可是蔣夫人為首的柏村緯
07/30 08:59, 28F
→
07/30 08:59, 3年前 , 29F
國等軍人 還以為有辦法改革嗎？
07/30 08:59, 29F
推
07/30 09:04, 3年前 , 30F
再推
07/30 09:04, 30F
推
07/30 09:04, 3年前 , 31F
現存的集權政府，應該也曾有過失敗的李登輝，在集權體
07/30 09:04, 31F
→
07/30 09:04, 3年前 , 32F
制內改革非常困難
07/30 09:04, 32F
推
07/30 09:10, 3年前 , 33F
老實說人有了權力只會想更加鞏固權力，像李這種會主動放棄
07/30 09:10, 33F
→
07/30 09:10, 3年前 , 34F
真的不多。
07/30 09:10, 34F
推
07/30 09:12, 3年前 , 35F
他跟宋楚瑜的合作也是經典
07/30 09:12, 35F
→
07/30 09:13, 3年前 , 36F
沒有鎮壓的問題啦 學運正好是李對抗非主流派的立器
07/30 09:13, 36F
→
07/30 09:15, 3年前 , 37F
國軍幾十年整肅下來 也已經失去軍事政變的土壤
07/30 09:15, 37F
推
07/30 09:16, 3年前 , 38F
李初期沒辦法在kmt稱帝 用權謀才坐穩的 沒他現在大家不
07/30 09:16, 38F
→
07/30 09:16, 3年前 , 39F
用笑支那是韭菜 至於引黑金地方勢力我覺得是不得不的辦
07/30 09:16, 39F
→
07/30 09:16, 3年前 , 40F
法，但比起黑金專制到民主改革更重要多了過了那個時機要
07/30 09:16, 40F
→
07/30 09:16, 3年前 , 41F
改更難 黑金可以再慢慢收拾 況且專制政權下就沒黑金?
07/30 09:16, 41F
推
07/30 09:16, 3年前 , 42F
萬年國大就很明顯了
07/30 09:16, 42F
→
07/30 09:19, 3年前 , 43F
民主化是李最合理的道路 也與時代潮流相契合
07/30 09:19, 43F
→
07/30 09:22, 3年前 , 44F
智障也要有個限度，野百合學運是支持李登輝的，敵人是萬年
07/30 09:22, 44F
→
07/30 09:22, 3年前 , 45F
國會那群老賊
07/30 09:22, 45F
→
07/30 09:24, 3年前 , 46F
野百合在軍政府底下算個屁喔 笑死
07/30 09:24, 46F
→
07/30 09:24, 3年前 , 47F
主要還是老李主動提出改革
07/30 09:24, 47F
→
07/30 09:28, 3年前 , 48F
我還是覺得這部份的credit一部分要給當時的DPP與民主派
07/30 09:28, 48F
推
07/30 09:30, 3年前 , 49F
泰國人抗議多久了 軍政府不放手就是不放手
07/30 09:30, 49F
推
07/30 09:37, 3年前 , 50F
定期改選 哈哈哈 我能懂高級外省人為什麼不爽 年輕人
07/30 09:37, 50F
→
07/30 09:37, 3年前 , 51F
不懂就是沒認真上課 陸包跳板仔不懂倒是很正常
07/30 09:37, 51F
推
07/30 09:41, 3年前 , 52F
有些本省人的封建思想不會比較輕 以前聽一個命理師講說
07/30 09:41, 52F
→
07/30 09:42, 3年前 , 53F
台灣中部有條龍脈斷了才會常常政黨輪替
07/30 09:42, 53F
推
07/30 09:53, 3年前 , 54F
推
07/30 09:53, 54F
推
07/30 09:55, 3年前 , 55F
開放總統直選的確是關鍵，是亞洲國家民主轉型很少見的
07/30 09:55, 55F
推
07/30 09:58, 3年前 , 56F
推
07/30 09:58, 56F
推
07/30 10:10, 3年前 , 57F
連戰馬英九逼宮 阿輝伯大可以用軍警清場但他卻沒有，
07/30 10:10, 57F
推
07/30 10:10, 3年前 , 58F
推
07/30 10:10, 58F
→
07/30 10:10, 3年前 , 59F
連馬這兩隻實力菜到不行，民主先生不是說假的
07/30 10:10, 59F
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07/30 10:44, 3年前 , 60F
李當時可以逼老K進行民主化 是因為老K的聖經 三民主
07/30 10:44, 60F
→
07/30 10:45, 3年前 , 61F
義的憲政體制 就是民主制度 李就死咬這點去改革
07/30 10:45, 61F
推
07/30 10:54, 3年前 , 62F
沒關係 民主快被心眼母豬摧毀了
07/30 10:54, 62F
→
07/30 10:55, 3年前 , 63F
黨內亂搞 連網路也要弄個網軍怕別人罵她
07/30 10:55, 63F
噓
07/30 11:01, 3年前 , 64F
民主快被柯學真神毀了 黨代表大會都變鼓掌通過了
07/30 11:01, 64F
→
07/30 11:17, 3年前 , 65F
反正他的人生非常精彩不是一般人能體會的
07/30 11:17, 65F
推
07/30 11:52, 3年前 , 66F
李登輝不挾學運跟DPP這些外部勢力 他在kmt也很難撐下去
07/30 11:52, 66F
推
07/30 12:34, 3年前 , 67F
沒有李登輝，ptt就是另一個帝吧而已！
07/30 12:34, 67F
→
07/30 12:34, 3年前 , 68F
要不是他，這篇文你連一個逗點都發不出來
07/30 12:34, 68F
推
07/30 12:57, 3年前 , 69F
推
07/30 12:57, 69F
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