Re: [新聞] 108課綱刪古文「廉恥」!北一女師轟:無恥課綱
※ 引述《NaturalBeef (自然的牛肉)》之銘言:
: 基本上老師善用了渲染過的字句,在批判教育部,在批判政府,那麼如此憤怒背後的原因
:
: 是什麼,反而比起古文存廢議題更值得大家分析。
:
: 這些憤怒的背後,到底是恐懼國文教師的存在越來越沒有價值,還是「中華傳統文化的尊
:
: 嚴」會消失,或是被取代,各位可以自行判斷解讀。
教育部和課綱不批判嗎?
說真的讀不讀古文,本身還真不是問題。
因為真正的問題在於,所有文科本身沒有一個系統性的脈絡和組織!
以前學中文主要還是原自於這個政權帶入教育系統時,他要有一個文化背景當奠基,來
厚實教育本身的正當性。
為什麼要學中文,就是這個政權以中國文化思想來帶入是最快的方式,這那是古文的問
題。
問題是,你不要古文沒有關係丫,你要用什麼文明系統、哲學系統來建立這一代青少年
價值觀和立身哲學。你學識養成的過程,難道全部只有理工知識嗎?
:
: 以上這段我是覺得身為一個第一學府的教育家這樣說,真的是廢到笑。
:
: 不知道這位老師是別有用心,還是真的古文讀太多導致邏輯不通?
:
: 如果是真的有教學熱忱又懂得變通的老師,
:
: 就不應該講出「在你們的課綱指導下,我們不確定教不教得出科學的巨人」這種垃圾話。
:
: 台灣教育下從古至今,鮮少有(各)科學的巨人,就算有,檢視其背景哪一個不是去國外
:
: 深造回來貢獻台灣的。
又一個倒果為因的說法!
去別的國家深造是在對科學研究方法的突破,是在跳脫自己國家學術環境的侷限性。
今天你要養成科學的巨人的前題,當然不是以古文為主。但是每個科學巨人都有自己處世
的一套思想哲學,請問這個思想哲學是怎麼養成,難道不是教育養成嗎?
現在的教育環境,如果還是受限於侷限108課綱,請問這個老師有多少彈性來突破這個
體系所形成的侷限性。
:
: 這老師未免太看得起自己了,有巨人就都是你教的?沒巨人就是教育部官員調課綱害的?
:
: 真的都給妳一個人講就好了。
有巨人當然不是誰教的?
但是沒有巨人就是課綱害的!
我是不知道你現在有沒有在教自己在學的國中子女。
這個課綱最大的問題就是零碎化!
尤其是中文文學教育的零碎化!
基本上不論是國文、歷史、地理這些課程,本該就自成一個系統相互關聯。
但是現在就相當破碎!
你上的歷史要去中化不是問題,那就把民國以前的去的乾乾淨淨!
不用在放進來!
不用把前秦到民國用毫無脈絡的內容塞進學生的思想裡,因為學了這些很破碎的東西很無
意義,因為成不了系統的內容,只會讓現在的學生更厭惡這些課程!
你要先定義青少年這時學中文系統是要學背後的哲學體系,和自身的思想養成,再來
訂這些課綱。你如果要以實用主義為主訂課綱也沒有關係,那就把閩南語和客家語及原
住民語全部拿掉,加強英文教育。
因為你什麼都要,又什麼都不要的結果就造成文學養成教育沒有深根,並且形成不了系統
。
你青少年自成不了處事的哲學根基,處事的原則態度,那你的程度就只能停在國中國小
程度,那上高中大學何用?
:
: 這些話聽起來,就跟恐龍家長或是宗教團體說「同志婚姻合法化,這樣我要怎麼教小孩?
:
: 」一樣推卸責任。
現在的課綱就很難教丫,我上週在幫小孩復習國中歷史,講到遼宋金元時就相當痛苦。
為了應付考試,就只講開國皇帝,講外交政策,講合議地點,完全不講前後脈絡。
這種東西就和背英文單字差不多,問題是考試的內容就開始會有一些衍生的題目圍繞這
些名詞。
請問這些題目出來,看起來都相關,但是他們上課急於求成反而沒有講述這段歷史的覆
雜性。那你要怪老師講不好嗎?這些文史學科的課堂性就侷限了丫。
然後我在跟我女兒講這段歷史基本脈絡時,她就一付有聽沒有懂丫,她說上課都不講這些
東西。
那我就問上課講什麼,比如聯金滅遼的海上同盟。她說老師就講金國在東北方,遼國卡
在宋金之間,然後就合議聯金滅遼。說到南宋知道岳飛韓世忠,但是就是知道。完全不知
道岳飛韓世忠打了那些戰役等,完全不知道南宋退到臨安的前因後果。
這就是文史學科的零碎化!
:
: 老實說看到這樣的教育者還在台灣的高等學校裡教書,才讓人覺得擔心。
:
: 學生心理疾病數量攀升,全都是課綱的責任,跟妳們高中老師的教學和關懷沒關係?
:
: 我自己在大學開過工作坊,老實說我的觀察是年輕人的心理疾病上升是社會共業啦,
:
:
:
: 但這種自負到不行的老師們,只會將「教育失敗的責任」推卸給他們看不爽的人,
:
: 然後用自以為修飾過實際卻酸到不行的言論,去批評跟自己意識形態不同的政府,
:
: 跟她嘴裡那些電視上的政客,並無二致。
:
:
: 很多有心理疾病的學生,還有很多你口中的政客,也是被妳北一女教過的好嗎。
:
: 為人師表到底是在供三小。
:
你不也是把責任推給這個老師!
難道教育失敗的責任,不推給定課綱的人?
你一場戰爭的失敗,主要還是來自於戰略的目標不清,這些教師就是在教育工作的最
前線,你戰略目標是錯誤的,教出一推心理素質有問題的學生,怪第一線的教育工作
者;而粉飾這些訂立戰略目標和制定戰術準則的人?
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: ※ 編輯: NaturalBeef (1.171.229.166 臺灣), 12/08/2023 04:45:44
: 推 spirit119: 其實就是心裡的大中國主義作祟 101.139.137.198 12/08 04:44
: 就是啊,一堆人不敢承認而已。
: 什麼古文教不教,根本假議題,真那麼有熱忱,youtube開一台教古文不會?
: 我也都是看YT李天豪講歷史,搞不好比北一女老師講得還好。
李天豪講歷史時,他己自成體系,會有系統把這些內容帶進去。
請問現在的課綱有多少彈性,能讓李天豪這種人直接進到第一線的教育現場去補充這些
脈絡?李天豪自己開給國中的瀚林雲端的課程,己經很努力的讓社會科能形成一個系統了
,但是他這些課程內容,有他頻道講的萬份之一嗎?
:
: 噓 marknm: 教改從李遠哲開始做,台灣競爭力變強了嗎 61.230.0.104 12/08 04:47
: → marknm: ? 61.230.0.104 12/08 04:47
: 你這種去脈絡化的戰法還是下去吧,比這個老師還廢。
: 請你定義一下競爭力就好。然後你自己再想想你自己定義的競爭力跟古文有沒有關係,
: 然後你再想想,台灣哪些人哪些部分競爭力變差了,哪些部分真的有變差?
: 還是變好了你不想承認?
我就問你,台灣的競爭力拿掉台積電的半導體體系,請問有什麼產業是變好的?
你舉個例子來聽聽丫?
:
: 噓 bacteria2014: .......... 101.9.114.155 12/08 04:48
: 噓 KiroKu: 她有她自己言論自由吧 她就覺得課綱改得爛 36.227.222.31 12/08 04:50
: 她有言論自由,拿著北一女老師的標籤(光環)在媒體上批判帶風向,
: 那我當然也有言論自由質疑她適不適任當一位教育者囉。
:
: 我可以說從心理學的角度來分析,她絕對不是單純覺得課綱改的爛。
: 改的爛有改的爛的批評和抗議的「有效」方式。
癈話,我直接問你,現在中學的素養養成教育,是要養成什麼樣的學生?
你要不要直接告訴大家108課綱的用意是在養成學生對於自己安身立命是什麼態度?
:
: 噓 getter5566: 噢耶 123.193.180.123 12/08 04:55
: 推 kujoukk: 推 61.228.192.166 12/08 05:07
: → mapleone: 全篇人身攻擊加轉移話題,只要鬥倒提出 118.166.141.100 12/08 05:09
: → mapleone: 問題的人,就不必解決問題了 118.166.141.100 12/08 05:09
看起來是這樣子丫!
: ※ 編輯: NaturalBeef (1.171.229.166 臺灣), 12/08/2023 05:23:44
: 推 silverwu: 國文要怎教出科學?這點倒挺自知之明, 112.78.84.133 12/08 05:31
: → silverwu: 我就問學過古文以後上班薪水有沒加3000 112.78.84.133 12/08 05:31
: → silverwu: 啦,垃圾下去啦! 112.78.84.133 12/08 05:31
國文是教不出科學,國文是在教育你閱讀、教育你文析文章具體的核心問題、教育你安身
立命的生活哲學、在教育你待人處世的態度、教育你思辯理解問題的本質。
國文教不出科學,但是國文直接養成你處世態度的準則。
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就語文系列的課最直接丫。
你要講數學也行,你要講靠理化課和自然課來養成學生的處世哲學也行。
但是就直觀上語文系列的課就是最直接的丫!
老師如果不是班導師,是能給學生什麼身教。
沒有說要控制大家的哲學思想?
而是你不要用中文系統的課程,來導入思想哲學,那你要用那些課程來推進學生的文學素
養教育!
你以中文為主的文學系統,就思想來看就是中國思想。
結果你們自認為中國思想只有孔孟那是不是太淺薄。
你要完全去化中國思想,要導入西方為主的哲學體系無所謂,但是要去化請徹底一些。
不要東留一些西留一些!
你要讀文章,請讀仔細一些。不要只框住某一個部份來抓語病,而忘了這一篇文章的核心
。
再說一次,現在的課綱內容對於語文類的課程都太過零碎,你自成不了系統那學生現在為
了應付考試,就只會流於填鴨,連基本五百字的短文就寫阿里布達!
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 12/08/2023 14:20:27
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叫你看完文章要看懂,結果還是只會流於為了反駁而反駁!
在國中時,我們在讀國文時的註釋會有作者的時代背景,寫過什麼著作、做過什麼官。
而當我們在學歷史時,你就會自動代入在國文課上,你有沒有讀過這一篇文章。
比如果我們在國中時讀過『陳元方答客問』,我們知道文出自世說新語,成書在魏晉南
北朝,當我學歷史時,學到東末三國魏晉,學到為什麼當時好清談,為什麼盛行老莊,
當時的課程就會相互代入感,這都是很初淺的,所謂的系統和脈絡就會在你讀到某個點
的時候自動編織組成,而不會像現在看一個歷史就是一個名詞。
對於文史教育本來就是不能去脈絡化,不能片斷化,才是我這一篇主要的真義。
你不喜歡學習的人,自然就會每況愈下,但是現在的教材內容加速了讓學習成不了興趣。
你當然說這些現在用不上,試問我們從小到大,除了本身的專業用得到以外,是不是大部
份的東西用不上。
問題是我現在一文一句打出來的文字,就是從國中時期大量讀這些文章累積編成的東西,
那是有得上還用不上。
同樣的數學、理化也是!
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我的文章一直陳述一個論點是,現在的課綱要把學生教育成什麼樣的人。
你如果要去中國化那很簡單,就不要把一堆中世紀的歷史放到國中課程,也不用把閩南語
和本土語言放入課程,因為這些東西於實用性時無用的。
拿來學英文不是更好?
然後你去中文化時,你要用什麼哲學體系代入中學教育?
學語文能力不是以為工具而己,而是要探究文句,書本中很深核的訴求。
你要當工具,國小學過的字都夠用了,中學帶入那麼多文章做什麼?
難道中學讀了這些文章,不是從文章中去了解作者在訴求的意涵嗎?
還是你覺得讀了就是為了考試,本末在那裡!
再說一次,你要反駁無所謂,但是請看清楚這一篇的文章所訴求的內容在那裡?
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 12/08/2023 15:11:31
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