Re: [新聞] 你知道台積電很耗電嗎？柯文哲：要台積電，恐怕就要核電
※ 引述《IBIZA (溫一壺月光作酒)》之銘言：
: ※ 引述《hamasakiayu (ayumi)》之銘言：
: : RE100的確有一派的說法是
: : 要求"在地"
: : 不過現在台積電在美國日本與德國都要建廠
: : 這些國家的綠能憑證成熟度都遠遠大於台灣
: : 所謂的"在地"
: : 就現在而言似乎也不是不能解套的問題了
: : 而綠能憑證在台灣
: : 光一年綠能產量為250億度
: : 卻只有平均1.7億度電有綠能憑證可以買
: : 我都不知道到底在推三小
: 我覺得你這篇才不知道在講三小
: 台灣自2017年開始建立電證制度, 每年的電證度數都翻好幾翻
: 去年已經達到9億度了
: 這種每年都大幅增加的, 用平均看沒有任何意義
: 而台積電承諾的RE100, 完成年度是承諾2040年達成100%使用可再生電力
: 現在距離2040年還有17年
: 短程目標, 只需在2025年達成10%使用可再生電力即可
講三小？講事實啊
你說用平均沒意義
問題你所說的2022年達九億度電
幹，九億度耶
她媽超高的耶
但現在綠能一年產量是250億度
台積電一年耗電量是143億度
然後一直靠北綠電太少
哪裡是綠電太少？
事實就是綠能憑證太少
那250億度為啥不拿來做綠能憑證？
台電自己是發電業售電業同時也是電網業
是有甚麼問題台電不能配合搞綠能憑證？
不用說三小2025年短期目標10%了
只要這七年好好搞定法規相關問題
台電就能賣綠能憑證給台積電
直接達成2050年的re100終極目標了
別跟我說三小台電不能做
事實上在台灣推綠能憑證之前
馬時代台電就做過綠能電價
也就是你用的不是綠能，一樣是電網裡面的電
但付出的金額是每度電4元以上的綠能電價
當時最挺綠能電價
也就是台積電
怎麼在馬英九時代可以做綠能電價
現在各家綠能廠商加入開始賣綠能憑證
台電這個集發電、電網與售電業三位一體的國營企業
突然又不能與民爭利？
: : 所以
: : 重點是採購綠能憑證度數要大於實際使用的度數
: : 而且現在在台灣還有248億度的綠電沒有綠能憑證賣
: : 全部扔給台電去保證收購
: : 如果今天這些綠電能被吐出來
: : 一來，台電的虧損將大幅度減少
: : 每度電平均要虧兩元，一年增加約500億的虧損
: : 台電每年的虧損金額大約可以減少1/3
: : 二來，台積電所需要的綠能憑證就完全足夠使用
: : 在十年之內沒有大量擴產的前提之下
: : 甚至台灣連新建綠電的需求都不具備
: : 三來，企業付出更多的電價
: : 可以支持綠能在台灣的發展
: : 又因為成本的墊高
: : 使他們進行節能具有比較高的動機
: : 所以在靠北台灣綠能太少之前
: : 請政府先告訴我們
: : 為啥台灣250億度綠能
: : 卻只有1.7億度電可以作為綠能憑證販售？
: : 這248億度綠能
: : 到底還要國家納稅錢賠付保證收購到何年何月是個頭？
: 這個就常識有啥好問的？
: 首先, 工廠自發自用的再生電力, 就不能再拿出來申請憑證販售
: 還有跟台電簽約躉售保證收購的太陽能
: 早期保證收購價一度六七塊, 也不會願意轉型成一度4塊左右的電證
: 當初台電簽約保證收購, 人家才貸款蓋下去, 你現在可以說吐就吐的嗎？
常理個老母
賣有兩種
一種是綠能發電業者自己去搞綠能憑證來賣
一種是台電收購了綠電，然後轉賣
現在是誰他媽規定不能轉賣的？
現實綠能憑證也是具有金融商品的特性好嘛
重點是
前期的認定
政府要怎麼輔導他們成為取得國際認可的綠能憑證
: : 說是這樣說
: : 但實際上過去六年台積電還是爽爽賺
: : 全球都要瘋搶台積電晶片
: : 沒有一個大廠這時候跳出來靠北說台積電採購綠能不足
: 廢話, 因為承諾時程就還沒到啊
那靠北綠能(憑證)不夠是三小啊？
不是承諾時程還沒到？
: : 此外所謂的淨零碳排，或者是零碳排增加
: : 來來去去講的都是碳排放量
: : 而核能無論是在世界哪個角落
: : 都是被視作低碳能源
: : 而台灣蔡政府也喊2050淨零排放
: : 然後告訴我們要放棄可以達20%的低碳核能發電
: : 然後增加15%的綠能，及20%的燃氣
: : 去達成這個目標
: : 我就不知道了
: : 綠能之中，太陽能的碳足跡
: : 在一些研究之中甚至高於核能
: : 台灣又沒有陸域風機的空間了
: : 燃氣更不用說
: : 到底要繞遠路到甚麼程度呢？
: : 我呵
: : 事實證明
: : 過去GG六年沒完成在地RE100
: 再說一次
: 台積電承諾的RE100, 短期目標是在2025年達成使用10%可再生電力
: 長期目標是17年後的2040年達成100%使用可再生電力
: 現在才2023年是要完成甚麼又證明甚麼？
再說一次，現在綠能發電量為250億度電
台積電年耗電量為143億度電
現在法規搞定
此時此刻的台積電只要願意買
就可以達成RE100
然後
這個所謂承諾目標
就是他媽的一個倡議
並非有甚麼具體明確懲罰條款的合約書
要不要買
最後依舊是取決於國際大廠的取捨
現階段
台積電依然有不可替代性
你要跟我說就兩年
然後國際大廠會因為台積電沒有達成RE100短期目標10%
然後完全把台積電的貨給停掉
這怕也是搞笑
: : 結果股票是回到68元了嗎？
: : 全球大廠拒買GG晶片了嗎？
: : GG沒單，到底是甚麼時候發生的？
: : 你說未來
: : 請問未來幾年？
: : 就論碳排而言
: : 全球哪國有碳稅的執行細則與開徵？
: : 與其一直擔心所謂的碳稅
: : 不如先說說
: : CPTPP等一堆國際貿易協定台灣都沒辦法加入
: : 基本的關稅壁壘就注定吃屎了
: : 還在擔心那個虛無飄渺的碳稅幹啥？
: : 還是靠ECFA
: : 或者是最近跟老美簽的那個三小"倡議"
: : 就可以解決問題了？
: : 倡議，好棒啊
: : 我鼓勵我們未來朝著這個方向前進耶~~~
: : 都他媽被騙七年了
: : 醒醒好嘛
: : 還是消失的美豬吃不夠？
總的來說
你就講了一件事情
RE100是2040年才要完成
所以台積電沒買夠也是很正常的事情
但我要說的是
台灣綠電老早就超過了台積電的需求量
到底為什麼還是嚴重缺乏？
原因就是出在綠能憑證的認定制度上
美其名是輔導民間發電業者
達成最後的電業民營化的轉型
實際上就是綠能大餅
拒絕不以營利為目的的國營企業進場
所以明明有250億的綠能實際發電量
能作為綠能憑證的，一年還不到10億度
且如果我們惡意一點去思考
既然你都說2025只要10%，到2040才要完成
那現在台積電在2022就完成
那每年就要額外支出143*2=286億元電力成本
如果爽爽待在台電保證收購舒適圈的綠電業者
不想賣給一般企業
就是為了爽賺錢
那在商言商
台積電又有甚麼理由非要此時此刻就完成RE100？
那此時此刻拿著RE100整天靠北的人不就是幹她媽的智障了嗎？
所以看完你的反駁文章
我的結論只有一句
現在靠北RE100，
現在靠北綠電不夠用
現在靠北沒綠能國際大廠不買的人
全他媽不是蠢就是壞
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.109.4 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1686628605.A.562.html
推
06/13 12:04,
11月前
, 1F
06/13 12:04, 1F
→
06/13 12:05,
11月前
, 2F
06/13 12:05, 2F
→
06/13 12:12,
11月前
, 3F
06/13 12:12, 3F
→
06/13 12:12,
11月前
, 4F
06/13 12:12, 4F
推
06/13 12:15,
11月前
, 5F
06/13 12:15, 5F
推
06/13 12:22,
11月前
, 6F
06/13 12:22, 6F
噓
06/13 12:23,
11月前
, 7F
06/13 12:23, 7F
現實的狀況是
原本六年十億度綠能憑證
扣除自產自用外
台積電買走九成
你說別人買不買我不知道
但綠能憑證市場市價高者得
你有種出的比台積電高
那你就買得下來啊
現階段就是台電保證收購的價格高於綠能憑證販售金額
懂？
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.109.4 臺灣), 06/13/2023 14:22:50
推
06/13 16:18,
11月前
, 8F
06/13 16:18, 8F
討論串 (同標題文章)
