Re: [新聞] 興富發吊臂肇禍 方儉：舉3點100%建商責任 究責本末倒置

看板Gossiping作者 (如)時間11月前 (2023/05/14 17:34), 11月前編輯推噓22(32推 10噓 118→)
留言160則, 41人參與, 11月前最新討論串5/11 (看更多)
一堆智障搞不清楚狀況我實在看不下去 1.為什麼看到掉落還發車？ 自動駕駛自動發車。且公佈時間軸來看，車門關閉才發現吊台（因為煙塵） 2.為什麼沒有異物偵測系統？ 有異物偵測系統，但是因為吊塔卡在半空中沒進入軌道，所以沒觸發。 3.為什麼不按緊急停車按鈕？ 中捷捷運站未規劃。車廂內若需要停車的，需用鑰匙打開控制面板，13秒內來不及。 基本上中捷設計應該是認為靠異物入侵系統判斷停車就足夠。 4.為什麼不去用緊急斷電按鈕？ 需要兩道鎖開門開箱，13秒時間來不及。 5.為什麼緊急停車、緊急斷電都要鑰匙？ 避免有心人士破壞、利用。 （ex有殺人魔，在捷運開到隧道，強制停車開始殺人？） ======================= 基本上要改善是可以討論如何改善現行制度啦。 Ex:捷運站內安裝緊急停車按鈕、裝紅外線雷達什麼的..etc 只是這次真的算特例，就跟開車被飛機撞到機率差不多吧？ 特斯拉也不會設計偵測飛機撞來的系統不是？ ※ 引述《thelittleone (風真いろは大好き♡♥)》之銘言： : 興富發吊臂肇禍 方儉：舉3點100%建商責任 究責本末倒置 : 聯合報 記者陳秋雲／台中即時報導 : 綠色消費者基金會董事長方儉貼文指出，台中捷運事件究責「本末倒置」。這件事本來100% : 是建商興富發的責任，卻因中捷董事長要求「拍拍手」，成功變「箭靶」。 : 方儉在臉書貼文指出，他從多年的事故分析和危機處理的經驗來分析，事故肇因是興富發工 : 程工安管理的問題，不論該施工是否核准、合法，吊車是否還在安檢有效期間，這些都只是 : 「文件齊備」，不足為吊車就可以合法墜落的推論。 : 他舉3點說明，1.這麼重大的吊車會墜落，肯定是有違失的，即使工程核准也不代表就是安 : 全，且核准程序是否確實有效，都應探究。 : 2. 大型吊車不應墜落，即使在安全檢驗有效期內，也不代表吊車是「合法」可以墜落的。 : 應探究安全檢驗內容。 : 3.軌道運輸在安全設計上，不可能考慮到會有吊車砸下來，因為在軌道上，列車有絕對 的 : 權，其他「異物」不應進入。 : 目前很多人都在講中捷的SOP不對，方儉說，我相信不會有SOP會寫到大吊車掉下來應如何處 : 理。因為吊車怎麼可能會掉到車站前的軌道上？ : 方儉說，大家現在反而怪起捷運列車撞吊車。這是非常奇怪的事。雖有緊急煞車的設計 ， : 現場的人根本想不到會有吊車掉下來，也不可能有程序書想到這樣的情況。因為還有其他1 : 萬件以上可能的意外發生率都遠大於吊車墜落，例如恐怖攻擊。 : 現場人員、行控中心監控人員，眼睜看到數噸重鋼鐵的吊車掉在自己面前，也會嚇得目瞪口 : 呆，這是人之常情，否則台灣也不會一年車禍死3千多人。方儉說，即使有數十秒應變時間 : ，但是我們不能要求向來平靜安全的捷運環境下的員工要分分秒秒集中精力在從天而降的吊 : 車或其他龐然巨物上。 : 方儉也說，中捷代理董事長已下台，但對肇因的責任追究不應該停止。 : https://udn.com/news/amp/story/123447/7164270 ----- Sent from MeowPtt on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.250.108 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1684056894.A.665.html
推
05/14 17:36, 11月前 , 1F
因為党已經定調要打中捷護航建商了
05/14 17:36, 1F
推
05/14 17:36, 11月前 , 2F
飛機撞車還是會有人怪車沒閃吧
05/14 17:36, 2F
推
05/14 17:36, 11月前 , 3F
簡單而言 今天是你老闆 你會沒事花錢
05/14 17:36, 3F
→
05/14 17:36, 11月前 , 4F
設計一套 防止撞上這種障礙物的系統
05/14 17:36, 4F
→
05/14 17:37, 11月前 , 5F
嗎？
05/14 17:37, 5F
→
05/14 17:37, 11月前 , 6F
大家都知道鬼島地震帶 有多少人家裡
05/14 17:37, 6F
→
05/14 17:38, 11月前 , 7F
有弄高防震的設計
05/14 17:38, 7F
推
05/14 17:44, 11月前 , 8F
開車被飛機撞到就那一次吧
05/14 17:44, 8F
噓
05/14 17:44, 11月前 , 9F
有認真看影片?還是反正隨便說也有人信
05/14 17:44, 9F
正式報告就是這樣，你才沒認真看影片，站內人員視線是受阻的。 沒看到保全還要往前跑去確認狀況？ （攝影機角度較高，沒有被擋住） 這年頭智障真多...用影片上帝視角在講..笑死 ※ 編輯: h80733 (36.224.250.108 臺灣), 05/14/2023 17:47:31
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05/14 17:47, 11月前 , 10F
正式報告喔 原來同一個影片不同解讀 呵呵
05/14 17:47, 10F
推
05/14 17:48, 11月前 , 11F
汽車開過橋可能會橋斷落水裡，沒有
05/14 17:48, 11F
→
05/14 17:48, 11月前 , 12F
標配應付水陸兩用情況的汽車廠都是
05/14 17:48, 12F
→
05/14 17:48, 11月前 , 13F
在草菅人命 叭叭
05/14 17:48, 13F
→
05/14 17:48, 11月前 , 14F
對阿 我也這麼覺得 這年頭智障真的很多
05/14 17:48, 14F
推
05/14 17:49, 11月前 , 15F
推這篇，檢討中捷的音量比始作俑者興富發
05/14 17:49, 15F
※ 編輯: h80733 (36.224.250.108 臺灣), 05/14/2023 17:50:16
→
05/14 17:49, 11月前 , 16F
還大聲真的台灣奇蹟
05/14 17:49, 16F
噓
05/14 17:50, 11月前 , 17F
呵
05/14 17:50, 17F
噓
05/14 17:50, 11月前 , 18F
12:27:18秒 保全就指著吊臂處往前跑了
05/14 17:50, 18F
聽到聲響、看到煙塵往前跑。
→
05/14 17:50, 11月前 , 19F
影片就那樣 幾十秒 是要能做甚麼 他們
05/14 17:50, 19F
→
05/14 17:50, 11月前 , 20F
也不知道這情況車還會離站
05/14 17:50, 20F
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05/14 17:51, 11月前 , 21F
怎麼我看到的都是檢討興富發?同溫層喔?
05/14 17:51, 21F
→
05/14 17:51, 11月前 , 22F
檢討興富發很正常吧
05/14 17:51, 22F
→
05/14 17:51, 11月前 , 23F
每個都不講中捷的問題 一直講官商勾結耶
05/14 17:51, 23F
看中捷討論500多篇，新富發150篇 到底是誰洗比較兇XD? ※ 編輯: h80733 (223.136.3.182 臺灣), 05/14/2023 17:54:56
→
05/14 17:52, 11月前 , 24F
原來正常不是兩邊都講 受害者只有死者吧
05/14 17:52, 24F
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05/14 17:52, 11月前 , 25F
中捷問題就系統沒法偵測橫在軌道上方的
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05/14 17:52, 11月前 , 26F
吊臂啊
05/14 17:52, 26F
→
05/14 17:53, 11月前 , 27F
中捷這套系統就是無法阻止這次事故
05/14 17:53, 27F
→
05/14 17:53, 11月前 , 28F
中捷也是受害者
05/14 17:53, 28F
推
05/14 17:53, 11月前 , 29F
檢討興富發的訊息對比檢討中捷完全不符
05/14 17:53, 29F
→
05/14 17:53, 11月前 , 30F
合比例，這才是最誇張的地方
05/14 17:53, 30F
→
05/14 17:53, 11月前 , 31F
設計系統的人完全沒想過吊臂懸在軌道
05/14 17:53, 31F
→
05/14 17:53, 11月前 , 32F
上方沒造成軌道短路的情形
05/14 17:53, 32F
噓
05/14 17:57, 11月前 , 33F
碎片沒掉軌道喔
05/14 17:57, 33F
多大的碎片要煞車？ 鴿子大的要不要煞車？ 就是沒有足夠大，啟動煞車系統的碎片啊！ 用一下腦子
推
05/14 17:58, 11月前 , 34F
台灣公共設施都要設計飛彈來襲的緊
05/14 17:58, 34F
還有 97 則推文
還有 14 段內文
→
05/14 19:10, 11月前 , 132F
要手一拉就能停。不尊重軌道的專業
05/14 19:10, 132F
推
05/14 19:23, 11月前 , 133F
一些北七會繼續裝中立卻無視大部分媒體就
05/14 19:23, 133F
→
05/14 19:23, 11月前 , 134F
是狂洗中捷然後對建商輕輕帶過
05/14 19:23, 134F
※ 編輯: h80733 (36.224.250.108 臺灣), 05/14/2023 19:29:32
噓
05/14 19:26, 11月前 , 135F
支八賤畜還敢護航洗地
05/14 19:26, 135F
中捷500多篇文章、新富發150篇文章。 誰在洗的多？很明顯吧XD 再來每個白癡都能說出一嘴中捷犯的錯。 但是我賭沒幾個人搞清楚建商犯了幾個錯XD ※ 編輯: h80733 (36.224.250.108 臺灣), 05/14/2023 19:32:39
推
05/14 19:31, 11月前 , 136F
多說無益! 綠共已經決定替罪羔羊了
05/14 19:31, 136F
※ 編輯: h80733 (36.224.250.108 臺灣), 05/14/2023 19:34:40 ※ 編輯: h80733 (36.224.250.108 臺灣), 05/14/2023 19:35:14
推
05/14 19:42, 11月前 , 137F
明白人真的太少了
05/14 19:42, 137F
※ 編輯: h80733 (36.224.250.108 臺灣), 05/14/2023 19:45:38
推
05/14 19:45, 11月前 , 138F
沒看到吊車，看到煙塵也應該阻止發車，
05/14 19:45, 138F
→
05/14 19:45, 11月前 , 139F
視線不清誰知道軌道上有什麼。 你不知
05/14 19:45, 139F
吊車沒有接觸到軌道，異物警報系統沒響。 保全第一時間跑去前方確認，看到煙塵無法判斷狀況。
→
05/14 19:45, 11月前 , 140F
道多大碎片會被偵測到，就先排除偵測系
05/14 19:45, 140F
→
05/14 19:45, 11月前 , 141F
統不佳或故障的可能，滿有腦的 XD
05/14 19:45, 141F
並沒有人排除任何狀況，而是時間不夠判斷真實狀況，無法下決定。
→
05/14 19:48, 11月前 , 142F
建商犯了什麼錯重要嗎，吊車吊下來就是
05/14 19:48, 142F
重要啊！避免吊車掉下來才是根本防治方法。 難道車子被飛機撞，不把重點放在飛機？ 而把重點放在如何改善車子開車方式？ → finhisky: 有錯。但中捷有沒有錯有爭議，所以討論 1.200.253.153 05/14 19:48
→
05/14 19:48, 11月前 , 143F
才會比較多啊。確定有錯的事情，有什麼
05/14 19:48, 143F
→
05/14 19:48, 11月前 , 144F
好討論的，直接開幹就好了，但這裡又不
05/14 19:48, 144F
→
05/14 19:48, 11月前 , 145F
是黑特板
05/14 19:48, 145F
※ 編輯: h80733 (36.224.250.108 臺灣), 05/14/2023 19:55:02
推
05/14 19:54, 11月前 , 146F
蟑螂收錢護賤商的 不用跟牠們認真
05/14 19:54, 146F
推
05/14 20:04, 11月前 , 147F
掉落會有巨大聲響跟前方視野不清應該
05/14 20:04, 147F
→
05/14 20:04, 11月前 , 148F
就要緊急停止了吧？怕人誤按根本藉口
05/14 20:04, 148F
就來不及停啊。
→
05/14 20:04, 11月前 , 149F
，捷運站內火災警報器一堆也沒人亂按
05/14 20:04, 149F
→
05/14 20:05, 11月前 , 150F
啊
05/14 20:05, 150F
是怕惡意按，不是怕誤按... 電梯緊急停止按鈕，有很好按嗎？ 還是大多鎖起來？ ※ 編輯: h80733 (36.224.250.108 臺灣), 05/14/2023 20:14:44 ※ 編輯: h80733 (36.224.250.108 臺灣), 05/14/2023 20:15:24
推
05/14 20:20, 11月前 , 151F
掉落如果會有引起注意的巨大聲響 月
05/14 20:20, 151F
→
05/14 20:21, 11月前 , 152F
台監視會看到沒有人嚇到瞬間轉頭嗎
05/14 20:21, 152F
→
05/14 20:21, 11月前 , 153F
一堆人看影像假設現場一定有巨大聲
05/14 20:21, 153F
→
05/14 20:21, 11月前 , 154F
響引起注意 那怎不一併考慮列車進站
05/14 20:21, 154F
→
05/14 20:22, 11月前 , 155F
時的聲音會蓋掉多少
05/14 20:22, 155F
推
05/14 20:31, 11月前 , 156F
補血啦，連系統的極限在哪都不知道還能嘴
05/14 20:31, 156F
→
05/14 20:31, 11月前 , 157F
，不是笨是壞
05/14 20:31, 157F
推
05/14 21:30, 11月前 , 158F
緊急裝置還上鎖，你認真??
05/14 21:30, 158F
你可以說說，你看過幾個電梯緊急停止紐能直接按？ ※ 編輯: h80733 (36.224.250.108 臺灣), 05/14/2023 21:46:05
推
05/15 01:53, 11月前 , 159F
推推 邏輯清晰
05/15 01:53, 159F
推
05/15 14:22, 11月前 , 160F
建商可是火車頭車長，不容許檢討
05/15 14:22, 160F
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