Re: [問卦] 黃士修為什麼都用情緒勒索啊?
※ 引述 《junior020486 (軟蛋頭)》 之銘言:
: 說到情緒勒索,我覺得啦,土條還是差民進黨太多了
: 不過我覺得,核四公投最後不會過,土條大概率下去洗洗睡,為什麼不會過,就是大部分
: 的台灣人根本搞不懂幾件事
: 1.為什麼日本有福島核災還要用核能,不學民進黨天然氣50趴,再生能源20趴,真的這麼
: 做,電價漲價,大家還沒吃到苦果不知道後果
一堆永和人開始用核四沒過電費會變10塊來打議題,我就想問核四到現在40年沒發一度電,
怎麼我家到現在還是一度電2-3塊,所以擁核仔的這個論點我是沒看到哪裡站得住腳
: 2.核四久了已經變成政治議題,只要變政治議題,科學、邏輯、國家未來就不重要了,反
: 正真的缺電,到時再看誰倒楣接爛攤子
這跟過去跟xx黨上台臺灣會被賣掉有什麼不一樣?
: 3.天然氣價格會波動,大家不知道用天然氣發電,到時候電價變成時價,我看要怎麼評估
: 營運成本,像是天然氣今年大漲
: https://i.imgur.com/D7IpyCN.jpeg
: 如果電價是時價,那還得了,營業用電代表營業成本,成本是時價,那要怎麼對商品定價
: ,這樣要怎麼穩定經濟,難不成政府舉債去壓電價,久了全部排擠其他預算,其他事情不
: 用做了?
歐洲美國的能源每洲每國的政策都不一樣,會造成短期能源價格波動太大主要原因是“民營
化”老闆不想賠錢,一般你看電能國營化的國家還是可以用國家貼補穩定電價,渡過短期高
能源價,煤氣太高是會賠錢沒錯、但台電也有連賺3年年終爽拿4.4個月讓百姓眼紅的時候,
用短期高能源價來打電費會變10元的擁核論點,一樣不提能源穩定後電費也是會回復原本2-
3元這段,除非你是神童預言未來石油一桶100元都不會再降了啦,還是上面那句話,核四沒
發一度電,中華民國臺灣這72年來,怎麼我從來就沒看過台灣電費平均高過5塊?(除了房東
價有看過)
另外很多資料都顯示現在的中火、綠電已經足夠供應“民生”用電,現在會增加那麼多用電
,是因為外資台商投資工廠越來越多,需要三接、四接更多的綠能,甚至要延役來補的通通
都是“工業”用電,那代表國家財政會賺更多錢,多賺的錢拿來貼補電費穩定民生電費,不
是天經地義?你説會排擠其他預算,那是你用原始的基礎去看,多賺的你卻不説,過去美國
川普降稅,也是一堆人跟你一樣說法,説很多福利預算會被排擠巴拉巴拉的,結果反而更多
企業願意投資美國,美國財政收入反而更多……所以拿核四不重啟,民生用電會變10元,我
是看不到什麼科學或事實依據啦
: 等到大家吃到苦果後,到時候可能比較能理性思考能源問題,我是建議讓大家痛一次,把
: 電價老實反應,讓大家提前習慣50趴天然氣發電的價格,不要又想便宜電價、又不想要核
: 能電
: 廠,整天嘰嘰歪歪XD
:
這麼説吧,人家反核派可以去電廠抗議絕食,但我沒看到擁核派有烙一堆人跑去親吻核廢料
耶,説核能是科學議題,反核跟擁核每個都會提出他們的科學,在我看是都有論述基礎互相
打平,分不清誰勝誰負,但説到決心,一邊反核用命在捍衛自己的價值,一邊我只看到一個
戴眼睛的屁孩在台上罵人家爹娘叫人家安頓好,也沒看到半個擁核公民團體出來遊行支持核
廢放我家、核能救台灣,人家是真的用命在反核,擁核派的決心在哪裡,我一介魯夫是沒看
到啦
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.252.187 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1638222888.A.C42.html
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多用電就是因為企業多賺錢,用企業多交的錢去平穩民生用電,很難理解?搞不好政府還多
賺咧,不然印度、越南這些控電價引外資的政策是怎麼實施的?
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這就是反三接的科學哦,厲害了XD
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認列就認列,你政府不要核能,又要外資台商回流投資,又要民生電費不崩,不就是用從企
業多賺的錢來認列?難道賺的錢去買武器,民生電再來漲,那民進黨做死不遠啊
噓
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那綠共會回你,是否也保證民進黨執政10年XD
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我目前看到的是核四一堆弊案工程,別説商轉了,特斯拉再世應該也同意重建不是重啟吧
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每次要繼續蓋了人家就豁命演出,但馬英九準備封存,我沒看到有人豁命演出啊,別在説什
麼科學了,永和族用恐嚇牌、跟飯盒族用絕食牌,五十步笑百步罷了
噓
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笑死了,怎麼沒看到土條去吃核廢料以死明志逼蔡英文重啟核四?只聽到他説包一包當垃圾
丟就好了,科學真有料耶
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有啊,有加到35的,同樣我也加過25的,我上面已經有説了,這波能源高漲是長期還是短期
,你我不是神童無法預言,連美國也還在觀望是不是應該重啟頁岩油想解決問題,全世界都
在想辦法恢復能源價格,永和族單單用一個“核四”重啟公投就想解決能源問題,在我看也
是看點不看全面,核能不是問題,但核四才是問題
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只要鎖定是否支持“台灣發展核能”的議題即可,核電有太多優點,甚至已經發展出的新形
態小型核電動力、核廢可以回收的消息,都是很好的例子可以讓大眾支持,可以裂解非核家
園的主張,為什麼不延續2018公投已經取消75-1電業法去讓更多人進一步理解核能的好處,
為什麼非要打被攻擊10年已經累積很多攻擊點的核四拼裝廠?拿123延役來投更是智障吧,
只要民意支持發展核電,該怎麼做要煩惱的是執政黨吧,沒看到很多PTT永和派甚至土條在
說明會上面説出很有道理的論述都是針對“核能”,但人家一回頭拉到“核四”就被屌打,
最後只能罵爹罵娘跟反核仔一樣打恐嚇牌,多種樹對環境很好沒問題,但為什麼非要去討論
要不要種木棉花這種腦人的樹?
※ 編輯: diyaworld (1.200.252.187 臺灣), 11/30/2021 13:20:53
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隨便拿2018有兩個成案的公投題目
您是否同意確立「停止新建、擴建任何燃煤發電廠或發電機組(包括深澳電廠擴建)」之能
源政策?、你是否同意以「平均每年至少降低1%」之方式逐年降低火力發電廠發電量?
把它改成
您是否同意確立「新建、擴建任何核能發電廠或發電機組」之能源政策?你是否同意以「平
均每年至少增加1%」之方式逐年增加核能發電量?
這就很具體的核能政策啊,而且可以避開談論有問題的核1234,反正民進黨不要1234那就想
辦法用別的方式去完成公投的民意託付,後面就可以再繼續監督民進黨怎麼完成,把問題丟
給民進黨,不是讓民進黨繼續丟出核1234有問題的議題。
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所以我才說面對核能可以贏,面對核四可能輸,一直拿反核民進黨一定會怎樣,一定會怎樣
,那本身心態就已經輸了啊,當初民進黨在野時夾遊行的陣容説非核家園是廣大民意,綠共
就説擁核的國民黨一定會怎樣,一定會怎樣,但後面會補上“所以我們一定要怎樣、一定要
這樣”……
我一直強調兩邊對擁護自己信念的價值程度上完全不相同,但擁核的民意如何表現出來去對
抗非核家園才是重點啊,戰場在“核能”,不是“核四”,不管臺灣能不能被容納核五,民
進黨願不願妥協那都是次要戰場,擁核的民意才是督促政府“有作為”的大旗,人家非核家
園抗爭了20年,想用一個“核四”公投就要翻轉人家20年的努力,是有點天真,2018大家已
經給了以核養綠的基礎,如果今年再次選擇“核能”不是“核四”作為非核的破口,民進黨
根本無話可說。
※ 編輯: diyaworld (1.200.252.187 臺灣), 11/30/2021 20:32:00
※ 編輯: diyaworld (1.200.252.187 臺灣), 11/30/2021 20:34:40
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