Re: [新聞] 工程車滑落軌 疑因救援怪手鬆脫

看板Gossiping作者 (凱道基德)時間3年前 (2021/04/07 07:29), 3年前編輯推噓7(31推 24噓 97→)
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※ 引述《tkna23 (Magnificent Mountain)》之銘言： : 監視器顯示工程車上午八時四十九分進入工地後， : 九時廿分到廿五分，其他車輛往工程車前進； : 九時廿八分五十秒到九時廿九分，列車撞及工程車出現粉塵； : 到了九時卅三分十六秒，事故後邊坡其他車輛移動往後退。 : 楊宏智說，該攝影機不只拍到其他車輛移動中， : 甚至裡面還有停放摩托車，也有吊車，推估九時廿七分左右，工程車就滑落， : 推估工程車翻落後一分多鐘就被太魯閣號撞到。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
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04/07 07:08,
那就是知道車輛滑落鐵軌 卻沒通報了？
04/07 07:08
→
04/07 07:08,
這台怪手慘了，要關好幾年
04/07 07:08
→
04/07 07:09,
"阿我就怕被罵阿"
04/07 07:09
→
04/07 07:10,
就因為了他怕通報被罵 死傷無數 真有他的
04/07 07:10
重點在最後一段 原先推估是翻落後有五分鐘可以通報 但實際上翻落後一分鐘 列車就來了 作什麼事情都來不及了 然後等列車撞上工程車後 李義祥的工作團隊就後撤躲了起來 開始營造當天只有李義祥一人去工地視察的假象 但最後還是被監視器戳破 其實這次的事情就跟重返危機現場演的一樣 就是一連串的錯誤跟惡劣的巧合導致 哪怕有哪個環節沒有湊上 悲劇可能就不會發生 例如如果工程車墜落點不是在山坡旁死角 駕駛只有2秒反應時間 或是如果不是就這麼剛好 工程車一翻下去 一分鐘後列車就來了 根本來不及通報等等 所以當下車子翻下去後 李義祥作什麼事情都來不及了 那個時間點悲劇就注定發生 不過我也想探討一個問題 那就是「為什麼李義祥要偷偷施工」 其實也很明白 那就是有工程期限的壓力 就算有工程期限的壓力 到底為什麼他非得偷偷施工不可 本來稍微延遲就算了 安全第一嘛 是什麼因素要讓他鋌而走險? 是不是因為被施壓 還是這是長久以來國家工程的陋習 實際上被國家默許的? 我覺得這些問題都要一一檢討 不然如果再發生一次這樣的事故 實在對不起這次枉死的人民 -- 我要打35個..... 3Q當關 ONE夫莫敵 / ○=(>▽<)○=(>▽<)○=(>▽<)○=(>▽<)○=(>▽<)○=(>▽<)○=(>▽<) ㄏ3Q ＼ ○=(>▽<)○=(>▽<)○=(>▽<)○=(>▽<)○=(>▽<)○=(>▽<)○=(>▽<) \(￣ε(#￣\)☆○=(>▽<)○=(>▽<)○=(>▽<)○=(>▽<)○=(>▽<)○=(>▽<)○=(>▽<) 古來衝陣扶危豬 ○=(>▽<)○=(>▽<)○=(>▽<)○=(>▽<)○=(>▽<)○=(>▽<)○=(>▽<) 只有陳柏惟３Ｑ ○=(>▽<)○=(>▽<)○=(>▽<)○=(>▽<)○=(>▽<)○=(>▽<)○=(>▽<) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.182.187.7 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1617751777.A.4A8.html
推
04/07 07:31, 3年前 , 1F
不管啦，他要死刑償命
04/07 07:31, 1F
→
04/07 07:31, 3年前 , 2F
陋習? 陋習是偷施工的罰則低倒不如違反罰則來施工
04/07 07:31, 2F
推
04/07 07:32, 3年前 , 3F
監造單位完了
04/07 07:32, 3F
→
04/07 07:32, 3年前 , 4F
甚麼案子都有時間限制啊,跟公家機關還是企業都一樣= =
04/07 07:32, 4F
噓
04/07 07:32, 3年前 , 5F
期限內完工很正常呀 這哪是問題
04/07 07:32, 5F
→
04/07 07:33, 3年前 , 6F
因為政治人物要趕剪綵
04/07 07:33, 6F
噓
04/07 07:33, 3年前 , 7F
不然廠商給你拖十年怎麼解決你說
04/07 07:33, 7F
噓
04/07 07:33, 3年前 , 8F
不在期限內完成那是要拖個十年二十年？
04/07 07:33, 8F
你延期就延期 趕工到出事比較好逆?
推
04/07 07:33, 3年前 , 9F
沒交期你是要拖到天荒地老逆?晶圓出貨也有時間阿
04/07 07:33, 9F
推
04/07 07:33, 3年前 , 10F
要求交期很正常吧 不要求還得了 而且這個好像延兩次了
04/07 07:33, 10F
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04/07 07:34, 3年前 , 11F
聯合大地政商關係那麼好，一定沒事啦
04/07 07:34, 11F
推
04/07 07:36, 3年前 , 12F
都展延了兩次，為了那0.x%，差那一兩天？
04/07 07:36, 12F
噓
04/07 07:36, 3年前 , 13F
別想替他開罪，軌道旁沒做防護就該死了
04/07 07:36, 13F
我可不是要幫他講話 只是希望以後不要再有趕工趕出事的事情 至於邊坡防護 我記得先前哪邊的官方聲明有說 那個道路不屬於為了工程新闢的道路 所以要不要作防護有規定上的模糊地帶 這就看你要當是幫李義祥開脫 還是人家要甩鍋
推
04/07 07:36, 3年前 , 14F
一分鐘 我看過失致死的可能性較高 ~_~ 哎
04/07 07:36, 14F
→
04/07 07:36, 3年前 , 15F
不過也是省預算不給防護，玩命
04/07 07:36, 15F
→
04/07 07:37, 3年前 , 16F
此外我在想那個護欄沒預算跟後期拖工導致要趕工也有關
04/07 07:37, 16F
推
04/07 07:37, 3年前 , 17F
你家裡裝潢到一半廠商都接到新案就先處理一下新案
04/07 07:37, 17F
→
04/07 07:37, 3年前 , 18F
結果也是沒錢的鍋
04/07 07:37, 18F
→
04/07 07:38, 3年前 , 19F
等新案做一陣子以後人家沒辦法換人才回來做你的
04/07 07:38, 19F
→
04/07 07:38, 3年前 , 20F
不過有個疑慮是，它選擇不通報直接用怪手抓
04/07 07:38, 20F
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04/07 07:38, 3年前 , 21F
他其實做的事不算施工，只是想讓自己的工程的順利通過
04/07 07:38, 21F
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04/07 07:38, 3年前 , 22F
不通報而選擇抓這件事情是增加既存風險吧...
04/07 07:38, 22F
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04/07 07:38, 3年前 , 23F
沒有期限的話可能要做10年
04/07 07:38, 23F
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04/07 07:38, 3年前 , 24F
驗收而已，但就是這個小聰明導致悲劇
04/07 07:38, 24F
推
04/07 07:39, 3年前 , 25F
因為已經延宕了阿，記者會說這工程本來早做完了
04/07 07:39, 25F
→
04/07 07:39, 3年前 , 26F
選擇自己解決就是不想被知道~我就怕被罵
04/07 07:39, 26F
噓
04/07 07:39, 3年前 , 27F
做生意可以沒信用喔..
04/07 07:39, 27F
噓
04/07 07:39, 3年前 , 28F
柯韓糞:李義祥沒有錯! 錯的是國家! 不該給廠商壓力!
04/07 07:39, 28F
民進黨網軍出籠囉 你們家自己人沒管好還好意思嘴人? 自己看一下李義祥領哪黨的黨證 還想甩鍋? 滾啦
→
04/07 07:40, 3年前 , 29F
叫停工就是因工安，根本亂搞
04/07 07:40, 29F
還有 86 則推文
還有 20 段內文
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04/07 08:35, 3年前 , 116F
持續施工下去，出包就早晚的事，偷施工就不是重點了
04/07 08:35, 116F
→
04/07 08:35, 3年前 , 117F
長期工程界得過且過的心態 唉
04/07 08:35, 117F
推
04/07 08:36, 3年前 , 118F
政府工程每一期驗收完才會發錢給包商
04/07 08:36, 118F
→
04/07 08:36, 3年前 , 119F
所以包商才會盡量在期限內完工
04/07 08:36, 119F
→
04/07 08:36, 3年前 , 120F
不然包商就會要自己墊錢 甚至虧錢
04/07 08:36, 120F
→
04/07 08:37, 3年前 , 121F
因為政府工程倒閉導致工程爛尾的都有
04/07 08:37, 121F
推
04/07 08:41, 3年前 , 122F
這次台鐵工程早就延宕惹
04/07 08:41, 122F
→
04/07 08:41, 3年前 , 123F
包商每天都在燒自己的錢，會偷施工也不ey
04/07 08:41, 123F
→
04/07 08:42, 3年前 , 124F
只不過沒弄好工程車整台掉到軌道上
04/07 08:42, 124F
→
04/07 08:42, 3年前 , 125F
還沒有先打電話通報台鐵，然後出軌死人
04/07 08:42, 125F
有打電話也沒用 車子掉下去一分鐘列車就來了 在想到打電話前就出事了 這次真的是慘 各種狗屎巧合疊在一起
噓
04/07 08:44, 3年前 , 126F
你第一時間沒有想打電話通報，那有一分鐘或5分鐘最後結果
04/07 08:44, 126F
噓
04/07 08:44, 3年前 , 127F
還在假理性中立啊www
04/07 08:44, 127F
→
04/07 08:44, 3年前 , 128F
都是造成不知情的火車撞上
04/07 08:44, 128F
一分鐘的反應時間 搞不好手機剛拿出來就出事了 不管怎樣都來不及的 ※ 編輯: kid725 (175.182.187.7 臺灣), 04/07/2021 08:47:16
推
04/07 08:47, 3年前 , 129F
壓Deadline本來就很正常的事情
04/07 08:47, 129F
→
04/07 08:47, 3年前 , 130F
你上班主管也會壓你Deadline
04/07 08:47, 130F
→
04/07 08:47, 3年前 , 131F
不然整天讓你Delay就飽惹
04/07 08:47, 131F
→
04/07 08:50, 3年前 , 132F
至少有打電話會有紀錄，連通聯紀錄都沒有就2呵2呵
04/07 08:50, 132F
噓
04/07 08:59, 3年前 , 133F
重點是李義翔是工地主任 誰能叫他背鍋??
04/07 08:59, 133F
→
04/07 08:59, 3年前 , 134F
你聽過下屬都撤退 叫主任一個人揹的道理
04/07 08:59, 134F
推
04/07 09:17, 3年前 , 135F
偷施工不是問題啊 這就算正常施工也會翻下去
04/07 09:17, 135F
→
04/07 09:18, 3年前 , 136F
其實有一些案場，施工單位會同時接好多地方工，進度落後時
04/07 09:18, 136F
→
04/07 09:18, 3年前 , 137F
就會在假日偷偷施工
04/07 09:18, 137F
推
04/07 09:34, 3年前 , 138F
能說出延期就延期這話我很吃驚，一般外面工廠的，你延
04/07 09:34, 138F
→
04/07 09:34, 3年前 , 139F
期要罰工程金額30％，並且負責額外支出，光是這個額外
04/07 09:34, 139F
→
04/07 09:34, 3年前 , 140F
支出你就不知道多少了
04/07 09:34, 140F
推
04/07 09:37, 3年前 , 141F
卡在樹上時就要打電話叫台鐵封路停車了 李就怕被罰錢啊
04/07 09:37, 141F
噓
04/07 09:41, 3年前 , 142F
按合約期限內完工天經地義
04/07 09:41, 142F
→
04/07 10:20, 3年前 , 143F
違法被處罰的機率低，就算被處罰罰的額度也低。
04/07 10:20, 143F
→
04/07 10:21, 3年前 , 144F
這種情形下，廠商當然會把違法施工當作選項之一。
04/07 10:21, 144F
→
04/07 10:22, 3年前 , 145F
趕工到出事是沒比較好，但是趕工10次20次也不見得出事
04/07 10:22, 145F
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04/07 10:23, 3年前 , 146F
未在期限完工一次就賠錢，在處罰低出事率低的情形下。
04/07 10:23, 146F
→
04/07 10:24, 3年前 , 147F
一般廠商當然會有誘因選擇違法偷施工。
04/07 10:24, 147F
推
04/07 12:00, 3年前 , 148F
偷施工又不一定會被抓到 如果有施工期限壓力
04/07 12:00, 148F
→
04/07 12:00, 3年前 , 149F
我相信10個廠商有9個會偷偷來
04/07 12:00, 149F
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04/07 12:02, 3年前 , 150F
台灣人心態:又不是什麼大事 哪有這麼倒楣?
04/07 12:02, 150F
推
04/07 12:29, 3年前 , 151F
上二樓都很中肯
04/07 12:29, 151F
推
04/07 16:03, 3年前 , 152F
整個發包，管理，公安，態度，全部螺絲掉滿地
04/07 16:03, 152F
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