Re: [新聞] 武界野營事件 律師：政府放一個警告牌，就可以完全免責

看板Gossiping作者 (飛輪爵士)時間3年前 (2020/09/14 11:05), 編輯推噓37(48推 11噓 55→)
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※ 引述《kenny1300175 (蘇湖)》之銘言： : 備註請放最後面 違者新聞文章刪除 : 1.媒體來源: 三立新聞 : ※ 例如蘋果日報、自由時報（請參考版規下方的核准媒體名單） : 2.記者署名: 李鴻典 : ※ 若新聞沒有記者名字或編輯名字，請勿張貼，否則會被水桶14天 : ※ 外電至少要有來源或編輯 如:法新社 : 3.完整新聞標題: 武界野營事件　律師：政府放一個警告牌，就可以完全免責？ : ※ 標題沒有完整寫出來 ---> 依照板規刪除文章 : 4.完整新聞內文: : 南投縣仁愛鄉武界部落在13日傳出2家6人結伴前往一線天溪床露營，卻因武界壩無預警放 : 水釀成4死憾事，相關議題在網路上也引發討論。律師林智群今（14）天重申，一邊是「 : 政府過失」，一邊是「民眾過失」，兩個在法庭上都要拿出來檢討，不是一直放大「民眾 : 過失」，就可以得出「政府沒問題」的結論的！ : 林智群律師指出，水壩放水事件，一堆網友對於結論不喜歡，就開始延伸，說那爬山或颱 : 風天去海邊也可以國賠囉？說睡在高速公路上也可以國賠囉？說跑進鐵路軌道也可以國賠 : 囉？ : 這些情況我們來一一討論，山跟颱風是自然現象，政府沒辦法控制，颱風天跑去海邊或登 : 山，那就是風險自負，可是這次的水壩是人造物，政府有管理責任，這就有不一樣了。 : 林智群律師比喻，高速公路是大家在使用的，你睡在上面被撞死，是人民跟人民的糾紛， : 跟國賠沒關係，就是看路權，路人在高速公路上沒路權，一定輸的。 : 鐵道是火車在行駛的，闖入軌道讓火車撞，那當然是民眾自己要負責，但今天如果民眾闖 : 進軌道旁邊，沒有進入軌道，火車出軌撞死他，那台鐵還是有責任，因為火車出軌了，當 : 然民眾闖進軌道也有問題，台鐵責任可以減輕，還是不能免除。 : 林智群律師也直言，在溪邊露營一定有風險，也是白目的行為，重點是損害是誰造成？今 : 天如果是下雨溪水暴漲，那跟政府一點關係也沒有，因為是自然現象，但這次不是因為下 : 雨，是水壩放水，還是因為電腦故障導致的後果，那當然跟政府有關係，「我一直強調， : 法律案子每個情況都不一樣，情況不一樣，法律效果就不一樣，一樣被水沖走，也有不同 : 的情況，法律效果也不同」。 : 「其實我要講的是，國賠法涉及人民跟政府互動，今天覺得政府放一個警告牌，就可以完 : 全免責，推到極致，政府可不可以在電視上公告『馬路上隨時可能發生車禍』，那你因為 : 紅綠燈故障受傷，政府都可以免責，大家會覺得合理嗎？那政府只要到處放警告牌就好了 : 啊！」 : 林智群律師強調，一邊是「政府過失」，一邊是「民眾過失」，兩個在法庭上都要拿出來 : 檢討，不是一直放大「民眾過失」，就可以得出「政府沒問題」的結論的！ : ※ 社論特稿都不能貼！違者刪除（政治類水桶3個月)，貼廣告也會被刪除喔！可詳看版規 : 5.完整新聞連結 (或短網址): : https://reurl.cc/LdXbZx : ※ 當新聞連結過長時，需提供短網址方便網友點擊 : 6.備註: : ※ 一個人一天只能張貼一則新聞，被刪或自刪也算額度內，超貼者水桶，請注意 : ※ 備註請勿張貼三日內新聞(包含連結、標題等) 這邏輯上有點問題，你說鐵道因為是火車在走的，所以人走上鐵道被撞死不用國賠。 高速公路因為人沒有路權，所以行人被撞死不用國賠。 那公告河床跟河道不就是水會流經的區域，那今天有人睡在上面被水沖走淹死了，這樣要國賠？ 這樣可以說的通？ 那如果我看火車時刻表，這兩小時內不會有火車經過，那我可以在鐵軌上面睡個午覺也沒問題吧？如果火車誤點或是沒按照時刻表經過把我輾斃，這樣也是要國賠嗎？ 有人發生意外死亡這的確很令人難過，但是因為有人死就應該要有誰出來負責，然後去曲解一些事情我認為不行。更何況還是個律師，更應該謹慎發表意見，不是這樣譁眾取寵。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.60.241 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1600052740.A.E0D.html
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09/14 11:06, 3年前 , 1F
法匠會說你法盲喔
09/14 11:06, 1F
推
09/14 11:07, 3年前 , 2F
律師也是人，需要吃飯生活啊
09/14 11:07, 2F
推
09/14 11:07, 3年前 , 3F
河床本來就等同在軌道上不是軌道旁這律師0分
09/14 11:07, 3F
噓
09/14 11:07, 3年前 , 4F
你是律師嗎？
09/14 11:07, 4F
推
09/14 11:07, 3年前 , 5F
可是水是政府攔走的啊，沒事蓋什麼水庫破壞環境？
09/14 11:07, 5F
推
09/14 11:07, 3年前 , 6F
下次會不會有智障煙糞去鐵軌露營？
09/14 11:07, 6F
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09/14 11:07, 3年前 , 7F
法律人永遠是對的 是這世界唯一的真神
09/14 11:07, 7F
推
09/14 11:07, 3年前 , 8F
泥因該是法盲　　不懂優質法律心
09/14 11:07, 8F
推
09/14 11:08, 3年前 , 9F
賠的機率很高辣 一定會說 有更多積極防範措施 台電沒
09/14 11:08, 9F
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09/14 11:08, 3年前 , 10F
做到等等的
09/14 11:08, 10F
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09/14 11:08, 3年前 , 11F
如果不要用水 就不用蓋水壩了 解決問題方法就是不要用水
09/14 11:08, 11F
噓
09/14 11:08, 3年前 , 12F
因為今天他不是被正常河水沖走弄死的阿
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推
09/14 11:08, 3年前 , 13F
有業務過失阿
09/14 11:08, 13F
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09/14 11:08, 3年前 , 14F
很多案件都是沒錯賠給犯錯的 只因為犯錯的傷了死了
09/14 11:08, 14F
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09/14 11:08, 3年前 , 15F
就偶爾會走啊 和鐵軌一樣 不是一直都有火車在上面
09/14 11:08, 15F
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09/14 11:09, 3年前 , 16F
另外有一個問題如果政府有沒有認真取締這種在河床上露營的
09/14 11:09, 16F
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09/14 11:09, 3年前 , 17F
怎麼一堆人只要政府被批評 邏輯就死去了啊...
09/14 11:09, 17F
推
09/14 11:09, 3年前 , 18F
應該要加電網還要派員宣導，每200m就要有1人
09/14 11:09, 18F
推
09/14 11:10, 3年前 , 19F
台電最軟了，讓它賠點錢，不然這些人家破人亡很可憐
09/14 11:10, 19F
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09/14 11:11, 3年前 , 20F
頂多付個喪葬費吧..
09/14 11:11, 20F
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09/14 11:11, 3年前 , 21F
我就問一句，我在鐵軌上露營，被不在班表上面的調度車
09/14 11:11, 21F
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09/14 11:11, 3年前 , 22F
頭輾斃，能不能國賠？
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09/14 11:11, 3年前 , 23F
都過失致死交保了
09/14 11:11, 23F
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09/14 11:12, 3年前 , 24F
按睡鐵軌上來說 就是被沒寫在時刻表上的回送車壓死的
09/14 11:12, 24F
推
09/14 11:12, 3年前 , 25F
巨嬰吵架
09/14 11:12, 25F
推
09/14 11:13, 3年前 , 26F
所以到底有沒有法律規定不能在平交道露營嘛?法律人應該清楚啊
09/14 11:13, 26F
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09/14 11:13, 3年前 , 27F
那台鐵有調度車頭要發車不是應該要廣播公告嗎？應該要
09/14 11:13, 27F
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09/14 11:13, 3年前 , 28F
用業務過失移送吧！
09/14 11:13, 28F
推
09/14 11:14, 3年前 , 29F
行照駕照政府發的撞死人政府沒責任?
09/14 11:14, 29F
噓
09/14 11:15, 3年前 , 30F
你自己都說有火車時刻表 請問有排水時刻表嗎
09/14 11:15, 30F
推
09/14 11:15, 3年前 , 31F
看火車時刻表臥軌危險，因為還有工程車、貨運和調度的車
09/14 11:15, 31F
噓
09/14 11:15, 3年前 , 32F
鐵路專有路權最高 高速路對象是開車者有無過失 有問題嗎？
09/14 11:15, 32F
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09/14 11:16, 3年前 , 33F
有人睡在鐵軌上，火車故障爆衝，壓死人，這樣台鐵有沒
09/14 11:16, 33F
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09/14 11:16, 3年前 , 34F
有責任？
09/14 11:16, 34F
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09/14 11:16, 3年前 , 35F
連台電自己都說是因故障才造成意外排水 它幹嘛不會想排就排
09/14 11:16, 35F
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09/14 11:16, 3年前 , 36F
回
09/14 11:16, 36F
推
09/14 11:16, 3年前 , 37F
調度車有規定要廣播?
09/14 11:16, 37F
噓
09/14 11:17, 3年前 , 38F
垃圾律師
09/14 11:17, 38F
推
09/14 11:18, 3年前 , 39F
鐵路的那個問題 去看鐵路法62條就知道答案了阿
09/14 11:18, 39F
還有 35 則推文
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09/14 11:41, 3年前 , 75F
正常走河道的是魚吧..
09/14 11:41, 75F
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09/14 11:42, 3年前 , 76F
作、監管過程只要台電有過失，賠償是免不了的
09/14 11:42, 76F
推
09/14 11:44, 3年前 , 77F
你舉的例子我覺得可以國賠啊
09/14 11:44, 77F
推
09/14 11:46, 3年前 , 78F
他的重點在這水是天然雨水還是人工壩放的水。
09/14 11:46, 78F
噓
09/14 11:50, 3年前 , 79F
真的是法盲
09/14 11:50, 79F
噓
09/14 11:52, 3年前 , 80F
跟文組講邏輯 他只會跟你說自由心證 爽啦不爽立法阿
09/14 11:52, 80F
推
09/14 11:59, 3年前 , 81F
律師想賺顧問費，別這樣。
09/14 11:59, 81F
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09/14 12:02, 3年前 , 82F
律師跟法官真的是台灣之光
09/14 12:02, 82F
推
09/14 12:05, 3年前 , 83F
不行辣 揪4要國賠辣
09/14 12:05, 83F
推
09/14 12:10, 3年前 , 84F
邏輯正確給推
09/14 12:10, 84F
推
09/14 12:15, 3年前 , 85F
法匠
09/14 12:15, 85F
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09/14 12:17, 3年前 , 86F
推
09/14 12:17, 86F
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09/14 12:18, 3年前 , 87F
他舉的鐵道例子真有點問題..實際上就是在鐵軌上
09/14 12:18, 87F
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09/14 12:19, 3年前 , 88F
你如果說是在鐵軌旁 那同樣狀況 應該是無預警放水以後
09/14 12:19, 88F
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09/14 12:19, 3年前 , 89F
水超過河床 又往村莊那邊淹死人才算吧
09/14 12:19, 89F
噓
09/14 12:24, 3年前 , 90F
念法律真的需要一點思考能力 你要再加油
09/14 12:24, 90F
推
09/14 12:31, 3年前 , 91F
水政府攔走?所以下暴雨河水暴漲是不是要說政府沒攔住呢?
09/14 12:31, 91F
推
09/14 12:35, 3年前 , 92F
推
09/14 12:35, 92F
推
09/14 12:46, 3年前 , 93F
邏輯正確 推
09/14 12:46, 93F
推
09/14 12:50, 3年前 , 94F
認同，河床就等於鐵軌，更不用說警告牌寫的很清楚隨時都
09/14 12:50, 94F
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09/14 12:50, 3年前 , 95F
有可能排水
09/14 12:50, 95F
推
09/14 12:55, 3年前 , 96F
這律師....牌子是在現場 連水壩隨時放水 生命安全 都清
09/14 12:55, 96F
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09/14 12:55, 3年前 , 97F
楚寫了 你用一個隨便立牌就想偷換概念？
09/14 12:55, 97F
推
09/14 12:57, 3年前 , 98F
立牌與有過失而已，無法免責好嗎？又不是天然雨水
09/14 12:57, 98F
推
09/14 12:58, 3年前 , 99F
推
09/14 12:58, 99F
推
09/14 13:00, 3年前 , 100F
問題在臺電的過失 不在國家 就像鐵路平交道號誌故障發生
09/14 13:00, 100F
推
09/14 13:02, 3年前 , 101F
事故 臺鐵完全免責嗎？
09/14 13:02, 101F
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09/14 13:03, 3年前 , 102F
有告有機會 看律師的主張和手段
09/14 13:03, 102F
推
09/14 13:03, 3年前 , 103F
所以是放的水沖出河床把河床外的他們沖走？什麼責？
09/14 13:03, 103F
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09/14 13:04, 3年前 , 104F
不過既然有告示牌了 臺電的責任就會變小
09/14 13:04, 104F
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09/14 13:25, 3年前 , 105F
不用偷換概念好嗎？河床有沒有水是你決定的？鐵路平交
09/14 13:25, 105F
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09/14 13:25, 3年前 , 106F
道故障這要比就比河道上方橋樑斷裂。台鐵如果是在機房
09/14 13:25, 106F
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09/14 13:25, 3年前 , 107F
內發生車頭爆炸事故，卻炸死了一個偷偷潛入機房內睡在
09/14 13:25, 107F
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09/14 13:25, 3年前 , 108F
車頭上的平民，你覺得要賠？
09/14 13:25, 108F
噓
09/14 13:32, 3年前 , 109F
河流水在走的，所以河濱公園有淹水可能都封閉
09/14 13:32, 109F
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09/14 13:34, 3年前 , 110F
台灣一條河流的管理幾個單位你知道？林務局水利單位地方
09/14 13:34, 110F
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09/14 13:36, 3年前 , 111F
水利會自來水，零零總總十幾個單位在管，跟鐵路一樣？
09/14 13:36, 111F
推
09/14 13:44, 3年前 , 112F
文組最可悲的職業
09/14 13:44, 112F
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09/14 14:24, 3年前 , 113F
有賠償律師才有錢賺啊
09/14 14:24, 113F
推
09/14 18:28, 3年前 , 114F
林智群律師就出來搏版面的 大事件很常看到他出來沾
09/14 18:28, 114F
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