Re: [問卦] 台灣半導體強到掉渣汽車卻整個不行

看板Gossiping作者 (Seth)時間3年前 (2020/07/02 22:48), 3年前編輯推噓6(8219)
留言29則, 13人參與, 3年前最新討論串8/9 (看更多)
那個,雖然賭蘭民進黨,但是有幾點事實還是要客觀面對。 1.台灣到現在人口也才兩千三百萬,過去三十年是從兩千萬都不到開始。 2.台灣沒有任何天然資源。 3.汽車產業是一個很需要照顧整體產業鏈的產業。 4.光一個車型一片門板開模,就要五千萬,還不計失敗的成本。 (可以自行推估多少投入成本) 5.台灣基礎科學的人材呢??重工業要從最基本的冶金材料鍛鍊起。 不說連台灣之光的天弓天箭的金屬參數還是抄大陸的。 6.汽車產業算是相對保守的產業,不過L菌還是很阿沙力的找了水野調校。 7.水野調校後預算還是明顯不足,產生了所謂水野問題。 (講白了就是錢真的不夠多,請不起更多專家指導) 8.舉凡所有潛鑑國造、汽車產業、飛機自製我個人以商業的角度, 一定斷定失敗。但是有些是國防問題,那個就無法以商業角度做決策。 9.市場不可能只有設定在台灣。 10.半導體其實當初最大的成功在於安靜又願意犧牲的肝。(管理) 講到這裡,以前就說過嚴董開發汽車算是很有guts了。 不然你看他一掛了就整個砍光光,有錢誰要花在這個地方。 你要說失敗,不如討論光蹲馬步把材料跟冶金練好的成本代價, 倒底有沒有那個時程跟市場可以渡過??? 講白了,站在台灣人主體角度生氣氣是一定的,可是台灣人就一堆淺碟、 機掰勞工自以為慣老闆,連六點下班都不敢,上街抗暴不敢, 打嘴砲最厲害,台灣鵰一堆,只能出草銅像。 那上述各種現實有可能打破嗎?? 坐在那個老闆的位置我都還不太敢這麼大方。 ※ 引述《NovaShin (DAMN)》之銘言: : ※ 引述 《Vanadis》 之銘言: : : 我在汽車產業,幾個台灣先天上不足 : : 首先汽車在台灣不是剛性需求,所有汽車公司起步都還是以軍事或內銷為主 : : 你台灣南到北就六個小時,加上公共運輸還是很方便 : : 臺灣一整年能賣的汽車就這個量,其實你很認真的去計算 : : 在台灣發展汽車產業大概就是注定要虧 : 這就最大的問題 : “把市場設定在台灣” : 不太想拿韓國當例子 : 但韓國就是最好的例子 : 韓國從古以來就是中國的藩屬國 : 越戰打完又被切一半 : 有個流氓國家在旁邊 : 當韓國有了先進技術後 : 一直把市場放在北美等外銷導向的地方 : 當初現代汽車在北美被笑多慘 : 你笑我可以 我賣你便宜 再給多幾年保固 : 有問題就克服 有障礙就解決 : 手機也是,當初Samsung s108 : 在抑鬱蔓延開箱多驚人 : 韓劇Kpop更不用說了 : 巡迴都是全世界的 : 台灣哦 : 看看炮仔聲,看看納智捷,看看火腿腸 : 考試輸人只有兩個原因 : 人笨 又不愛唸書 : 笨不笨是天生的,可以透過努力來蓋過 : 台灣人努力是世界一流的 : 但我們總是選出一些智障來治國 : 你他媽裕隆被關稅保障多久了 : 出一些爛車還能幹嘛? : 啊選出來的政治人物誰有意願去解決的? : 能撈就撈 不然就是選上雙標 : 咎由自取 -- 台灣新任國防部長宣佈,將頒發新台幣一億元的破案獎金給提供有力線索之人。 他甚至建議台灣總統特赦願意說出真相的相關涉案人......。 嗯!在這個圈子裡,誰要是打破沉默,他通常是不會再開口說話了。 恐怕在這起事件中,道德是不存在的。 《台灣-巴黎-連線》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.117.33.45 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1593701311.A.589.html ※ 編輯: damm (122.117.33.45 臺灣), 07/02/2020 22:50:01

07/02 22:49, 3年前 , 1F
政府扶植的產業還可以搞成這樣 ~.~
07/02 22:49, 1F

07/02 22:49, 3年前 , 2F
沒天然資源某水泥廠挖什麼?
07/02 22:49, 2F
營建業很發達阿

07/02 22:50, 3年前 , 3F
純粹就理組人才輸人 手機做輸人 汽車做輸人
07/02 22:50, 3F

07/02 22:50, 3年前 , 4F
台灣半導體完全靠以前國民黨 孫運璿 李國鼎 俞國華,民進
07/02 22:50, 4F

07/02 22:50, 3年前 , 5F
黨執政只會兩兆雙星賠錢跟二次金改貪污
07/02 22:50, 5F

07/02 22:51, 3年前 , 6F
結論:台灣是先天條件極差的自卑爛島,不適合發展任何產
07/02 22:51, 6F

07/02 22:51, 3年前 , 7F
瑞典比台灣還小資源還少,不要放屁了
07/02 22:51, 7F
好兇阿,台灣人 瑞典是傳統的鐵、銅和木材出口國,其水資源也很豐富

07/02 22:51, 3年前 , 8F
其實商業角度來講 台灣真的很難承受自主品牌的汽車
07/02 22:51, 8F

07/02 22:51, 3年前 , 9F
07/02 22:51, 9F

07/02 22:51, 3年前 , 10F
工業 但其實輔助的汽車工業其實不是只有歪L 我覺得
07/02 22:51, 10F

07/02 22:51, 3年前 , 11F
大家都誤會了
07/02 22:51, 11F

07/02 22:52, 3年前 , 12F
政府扶植的產業喔 兩兆雙星 LCD與DRAM 請問現在怎樣了
07/02 22:52, 12F

07/02 22:52, 3年前 , 13F
半導體是美國爸爸下放扶植的,真正國民黨搞的哪個持續再
07/02 22:52, 13F

07/02 22:52, 3年前 , 14F
輸出世界的
07/02 22:52, 14F

07/02 22:52, 3年前 , 15F
你第10點這樣講 那軟體業怎麼沒起來?明顯錯誤邏輯
07/02 22:52, 15F
軟體業靠肝嗎?你懂軟體業嗎?

07/02 22:52, 3年前 , 16F
還有WiMax也是政府大力扶植過的
07/02 22:52, 16F

07/02 22:52, 3年前 , 17F
3樓 其實是文組輸人 手機跟汽車其實台灣都做的起來
07/02 22:52, 17F

07/02 22:53, 3年前 , 18F
是品牌起不來 賺不到錢
07/02 22:53, 18F

07/02 22:53, 3年前 , 19F
兩兆雙星聽說是阿扁執政
07/02 22:53, 19F

07/02 22:53, 3年前 , 20F
講得有夠差的 連吐槽都懶了
07/02 22:53, 20F
我知道你跟本不懂

07/02 22:54, 3年前 , 21F
是啊,台灣政府就廢啊,美國爸爸不給你指路,就啥也不行
07/02 22:54, 21F

07/02 22:54, 3年前 , 22F
看看韓國扶植汽車的成果
07/02 22:54, 22F
可以看看韓國財團治國的代價,不過他們也有四千萬人

07/02 23:02, 3年前 , 23F
汽車產業能做好的也沒幾個國家,不懂一堆人酸什麼。
07/02 23:02, 23F
覺青多,好處是開始想要力爭上游才會這麼憤慨 但是光是幻想然後嘴砲那就只是覺青而已阿...不如出草銅像發洩精力算了 ※ 編輯: damm (122.117.33.45 臺灣), 07/02/2020 23:02:49 ※ 編輯: damm (122.117.33.45 臺灣), 07/02/2020 23:05:31

07/03 00:41, 3年前 , 24F
我覺得你搞錯 創業不是技術問題
07/03 00:41, 24F

07/03 00:41, 3年前 , 25F
扯什麼基礎研究人才根本搞錯 台灣從來就不是技術立
07/03 00:41, 25F

07/03 00:42, 3年前 , 26F
國 台積電在台灣的創業是商業模式創新 當年根本沒有
07/03 00:42, 26F

07/03 00:42, 3年前 , 27F
任何的技術優勢
07/03 00:42, 27F

07/03 00:45, 3年前 , 28F
這裡的重點根本就不是科研 而是策略和行銷大有問題
07/03 00:45, 28F

07/03 00:45, 3年前 , 29F
行銷(Marketing)不是推銷 也不是包裝宣傳
07/03 00:45, 29F
你才搞錯了,技術/資源不佳,造成成本無限上升, 你是用什麼行銷手法去包裝,讓營收進來??? 你要用多少資源(含成本)血本無歸養到最後?? 你整個把買家當作傻子,吹吹牛就可以把錢騙進來?? 這就是文組會犯的錯誤。 台灣理組輕視文組造成整個策略/商業模式 付出很大的代價沒有錯, 但賺錢是一板一眼的鐵與血的搏鬥,你講的行銷根本比龐氏騙局還不如, 直接把買家當笨蛋 現代汽車可是花了至四十年,而三爽當初走索尼的路線, 在九零年代初期跟本就是狗屁不通的爛牌子,中間還經過金融海嘯呢, 怎麼渡過的??靠行銷跟顧客忠誠度???跟本不可能 ※ 編輯: damm (122.117.33.45 臺灣), 07/03/2020 15:50:25
文章代碼(AID): #1U_VE_M9 (Gossiping)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
完整討論串 (本文為第 8 之 9 篇):
文章代碼(AID): #1U_VE_M9 (Gossiping)