Re: [問卦] 彈鋼琴會被AI取代嗎？

看板Gossiping作者 (天龍巴布)時間4年前 (2020/05/25 23:29), 4年前編輯推噓11(13推 2噓 28→)
留言43則, 19人參與, 3年前最新討論串2/8 (看更多)
※ 引述《TalkToMe (跟我說一下啦)》之銘言： : 對電腦來說不難 都算很線性的行為 : 比叫機器跑步簡單多了 應該很容易被取代才對 : 還是真的有什麼是電腦不能取代的部分嗎 : 電腦彈的你最好聽得出來差別啦 大家好我是死火 雖然很不想承認 但是用AI取代彈鋼琴 是完全有可能的 機械一定可以彈的比人類更快更準 甚至精密一點 連大小聲 觸鍵都可以模仿 專業人士都不一定聽的出來 更不用說不懂音樂的人了 不過 這不代表演奏這個藝術會被AI取代 機器最擅長的就是每次都演的「一樣」 而音樂演奏 就是為了那次表演的「不一樣」而去的 同一首曲子每個人來彈都不一樣 同一個人同一首曲子 今天彈跟明天彈也可能會不一樣 音樂演奏最重要的不是有沒有把音彈對 而是演出的當下 跟觀眾的交流還有表達 藉由音樂本身 傳達給觀眾自己的思想跟感動 這是人類才做的到的 機器完全可以跟我演的一模一樣 但是今天一模一樣的音樂 我在台上彈 觀眾得到的是由我這個人散發的感受 換成機器彈 聽起來完全一樣 但是得到的東西就少了那麼一點人情味 現場演出的價值是在這裡 不然每個人都聽CD就好了 一般人可能很難想像 去聽一場演奏 彈完之後的評論 不一定是會說哪裡需要大聲哪裡小聲 也不是說哪裡要快哪裡要慢 哪裡有彈錯 等等等 更多的是 我覺得這個演奏家 今天很浮躁、很開心、很憂傷、很沉著 甚至是 我覺得這個演奏家 「讓我聽到很多故事」 最後讓大家聽聽音樂吧 不然都只有用講的 https://youtu.be/3fhKaAX5dOc
這是大鋼琴家霍洛維茲 因為當時時代背景及各種因素 從畢業後就離開祖國 時隔61年才首度回到故鄉並舉行的音樂會 在已經離開61年故鄉的土地上 演奏舒曼的《兒時情景》 希望大家都能更了解音樂藝術 不要再有人講出彈鋼琴 「只是把音彈出來 把譜上的記號做到就好」 這種話了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.14.245.59 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1590420557.A.253.html
推
05/25 23:30, 4年前 , 1F
推
05/25 23:30, 1F
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05/25 23:31, 4年前 , 2F
可是要彈得一樣不需要AI啊 如果AI可以彈得不一樣呢
05/25 23:31, 2F
確實AI可以透過調整 演出各種不同的風格 但是還是沒有辦法取代人跟人交流 我也說了 AI完全可以取代我彈出來的聲音 但是沒有辦法取代我跟觀眾之間的溝通
推
05/25 23:32, 4年前 , 3F
AI又沒奶 彈得好又如何?
05/25 23:32, 3F
※ 編輯: deathfire (101.14.245.59 臺灣), 05/25/2020 23:37:22
噓
05/25 23:35, 4年前 , 4F
AI部會每次都演的一樣，大哥，你懂啥叫AI嗎
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05/25 23:35, 4年前 , 5F
你講的那個幾10年前就有電鋼琴了，輸入譜就會自動演奏
05/25 23:35, 5F
推
05/25 23:36, 4年前 , 6F
ai要有創造力目前還是個差的遠
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推
05/25 23:36, 4年前 , 7F
把那個不一樣的力度和長度也拉去分析就好惹
05/25 23:36, 7F
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05/25 23:37, 4年前 , 8F
aphago你說沒創造力我也是醉了，外行人看不懂棋對吧
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05/25 23:37, 4年前 , 9F
現在是人類跟AI學棋，你說他沒創造能力XD
05/25 23:37, 9F
我想你誤會我的意思了 我沒有說AI沒有創造力 我也沒有說AI只會演一樣 我說擅長演一 樣 我承認世界上所有的演奏都可以用AI複製 也可能可以創新彈出人類沒有彈過的新風格 不過還是沒辦法取代人跟人的交流 我確實看不太懂棋 但是如果同樣是下了一步你沒有想過的好棋 是由人下出來的給你的感 動或是驚喜感 應該會比機器下的高吧
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05/25 23:38, 4年前 , 10F
雖然是很贊同你的觀點啦 但是好像人類只能死守情感交流
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05/25 23:38, 4年前 , 11F
有沒有那種比較不是說 因為是人類才能做的事情
05/25 23:38, 11F
很抱歉這點我無能為力 科技越發展 就越來越多東西會被取代 情感交流總有一天會成為 人跟機器唯一的差別 如果有一天AI能發展出跟人一樣的情感 那可能不只鋼琴演奏 可能 人類本身都沒有必要存在了
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05/25 23:39, 4年前 , 12F
因為就算是哪個大師再世 也沒辦法取代你和觀眾的溝通啊
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就是因為我就算彈的比較爛 還是有沒辦法取代的地方 演奏才這麼重要啊
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05/25 23:39, 4年前 , 13F
這和是人還是AI沒啥關係
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※ 編輯: deathfire (101.14.245.59 臺灣), 05/25/2020 23:43:16 ※ 編輯: deathfire (101.14.245.59 臺灣), 05/25/2020 23:46:46 ※ 編輯: deathfire (101.14.245.59 臺灣), 05/25/2020 23:51:27 ※ 編輯: deathfire (101.14.245.59 臺灣), 05/25/2020 23:53:52
推
05/25 23:52, 4年前 , 14F
其實ai恐佈的地方就是懂得添加意想不到的東西
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05/25 23:52, 4年前 , 15F
只有copy 那不是ai
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噓
05/25 23:53, 4年前 , 16F
說AI有創造力的是在平行時空哈囉
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05/25 23:54, 4年前 , 17F
舉個實際例子來讓我文組看看
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05/25 23:54, 4年前 , 18F
可以反問i,ai也可以取代你打砲.更持久.你老婆喜歡那個？
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05/26 00:10, 4年前 , 19F
我去看演奏會是看演奏家的臨場表現跟他的肢體表情，如
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05/26 00:10, 4年前 , 20F
果單存聽聲音的話那我在家看youtube就好了
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推
05/26 00:11, 4年前 , 21F
說創造力有點模糊，嚴謹的說是達到強AI的境界
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推
05/26 00:38, 4年前 , 22F
但其實情感交流才是音樂最重要的一塊吧。我的看法還是這
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05/26 00:38, 4年前 , 23F
樣，我覺得ai 是有創造力可以做出每次都不一樣的演奏的
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，就像alpha go 下棋那樣，會自己找到從來沒有人下過的
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05/26 00:38, 4年前 , 25F
下法，但以樂器的合奏來說，樂器跟樂器之間是可以有情感
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05/26 00:38, 4年前 , 26F
的碰撞的，這點ai 應該很難做到
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05/26 01:10, 4年前 , 27F
下棋是有標準答案的 藝術並沒有
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05/26 01:12, 4年前 , 28F
等ai能成為梵谷或是畢卡索這種創造出個人風格的大師再談
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推
05/26 01:15, 4年前 , 29F
不會，因為它沒奶
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推
05/26 07:07, 3年前 , 30F
我欣賞你的天真與對 AI 無感情的錯解 time will prove
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推
05/26 07:34, 3年前 , 31F
呃…ai創造力，我在神經網路加個隨機項可以嗎？看你覺得創
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05/26 07:34, 3年前 , 32F
造力定義
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05/26 07:36, 3年前 , 33F
ai要在藝術取代人類太難了，鋼琴家每回彈奏都是不一樣的，
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05/26 07:36, 3年前 , 34F
怎麼可能複製?當代鋼琴家Kissin很厲害難道就代表取代了Rub
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05/26 07:36, 3年前 , 35F
instein?
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推
05/26 08:41, 3年前 , 36F
推 講的很好
05/26 08:41, 36F
推
05/26 09:03, 3年前 , 37F
Horowitz的琴聲真的太動人
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05/26 09:48, 3年前 , 38F
什麼人為什麼而演奏這點 是AI無法取代的
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05/26 09:49, 3年前 , 39F
除非讓AI像人一樣具有身分及人格
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推
05/26 13:59, 3年前 , 40F
聽說去年底歐洲哪個單位用AI把貝多芬的第十號交響曲完成了
05/26 13:59, 40F
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05/26 14:00, 3年前 , 41F
要不是武漢肺炎現在應該已經完成首演。不過啊我倒是很好奇
05/26 14:00, 41F
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05/26 14:02, 3年前 , 42F
音樂界會怎麼看就是了。是說本來現在應該都在歡慶貝多芬
05/26 14:02, 42F
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05/26 14:02, 3年前 , 43F
250歲暝炎的，唉唉...
05/26 14:02, 43F
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