Re: [問卦] 彈鋼琴會被AI取代嗎？

看板Gossiping作者 (Untilted)時間4年前 (2020/05/26 07:01), 4年前編輯推噓2(4推 2噓 16→)
留言22則, 6人參與, 3年前最新討論串6/8 (看更多)
安安 台灣藝術教育乃至音樂教育真的很失敗 無論是最近爆紅的奶子彈琴還是這串發問到回覆都一樣 窩就簡單挑明惹ㄅ 如果只講作曲厚 也許*有些地方*(對 只有特定情況)可以像下棋的阿法狗那樣取代人類 藝術不是像運動那樣窩得分比尼高窩就最贏這樣 尼完全理解錯誤惹 尼舉的例子只不過是一些音樂做為一種服務與商品最容易取代的那塊皮毛罷惹 像是拿演奏樂器這件事的傳統來說ㄅ 尼就不能不考慮virtuoso與improvisation這些情況 也就是奏者在人體與樂器間物理性的侷限下 高度發揮達到極限並即興創作 台灣人87%都覺得音樂就是寫死在譜上的東西而已 而尼在幻想的是一種完全機械性去脈絡的東西 然後想像如果像鴻海工廠大規模自動化生產"音樂"出來是很容易的事 單純就音樂*內容*來說ㄅ 窩不相信有生之年AI能生出Keith Jarrett的Koln Concert那種鋼琴獨奏 或者不要那麼久以前辣 水管上2300萬次觀賞的Cory Henry那種獨奏 打個粗俗的比喻ㄅ 這就像尼不能教AI如何去像一個人類般前戲正戲最後性高潮一樣 懂? https://www.youtube.com/watch?v=L_XJ_s5IsQc
而就音樂本身*內蘊的脈絡*來說厚 在去脈絡的情況下 尼要機器怎麼寫一首動人的 "給左手的鋼琴協奏曲"? https://www.youtube.com/watch?v=GpM4aiRm7jY
幹 打到這裡突然覺得賣奶子彈琴甚至不是最低下的行為惹 無知又大聲才是 ※ 引述《littleyuan (baby)》之銘言： : AI別說取代彈琴這種簡單事情了 : 那不需要AI : 說AI不能像人類 每次表演不一樣 這說法錯了 這完全是AI (deep learning)能做到的實 : 際上出來結果不完全一樣就是deep learning的特性 : 現在的deep learning based AI 給他幾百年來人類所創造出來的音樂 讓AI學習這些上百 : 年來人類音樂的精華 已經可以自己融會貫通自己編寫出來的音樂了 而且蠻好聽的。。 : 音樂家有可能創造力枯竭 AI卻能自我學習而更加有創造力 : 例如這個 這家公司專門在用AI 來寫曲子 曲子他們可以賣給電視電影使用 : 而且AI不是人 : AI可以不用休息 不斷創作 : 不用像音樂家要傷腦編寫曲子 : https://youtu.be/Ebnd03x137A
: 不同AI也可以有不同風格 : 利用機器演奏出來人寫出來的音樂，這沒什麼稀奇 確實只是線性行為 : 但像這場現場音樂會是 AI 創造出來音樂後 人類來演奏AI創造出來的音樂 就很有意思 : https://youtu.be/H6Z2n7BhMPY
: 反正我覺得很好聽 : 也聽不出來是AI寫的音樂 : 重點是AI會自己不斷進步。。。 : 以後只要會使用deep learning 會deep learning的工程師可以利用AI 假裝音樂是自己寫 : 的 來跟音樂家搶工作了 : 事實上不用等以後 AI瓜分藝術創造型的工作。。 已經是現在進行式了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.73.196 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1590447712.A.036.html ※ 編輯: autechre (220.136.73.196 臺灣), 05/26/2020 07:02:43
噓
05/26 07:10, 4年前 , 1F
初音就一堆人聽到高潮噴油
05/26 07:10, 1F
推
05/26 07:39, 4年前 , 2F
推 不懂音樂+不懂神經網路，是大部分鄉民寫照
05/26 07:39, 2F
推
05/26 07:46, 4年前 , 3F
奶子配鋼琴 奶子到底哪裡不好
05/26 07:46, 3F
→
05/26 07:46, 4年前 , 4F
奶子配什麼都可以 配鋼琴有問題嗎
05/26 07:46, 4F
推
05/26 07:59, 4年前 , 5F
其實這也是能學的。我不覺得音樂是死的 但認為AI能讓
05/26 07:59, 5F
→
05/26 08:00, 4年前 , 6F
音樂和作曲多一條路 先別說AI。。 這幾十年來 音樂很
05/26 08:00, 6F
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05/26 08:00, 4年前 , 7F
多auto tune 讓很多五音不全歌手都照樣能出唱片 還很
05/26 08:00, 7F
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05/26 08:00, 4年前 , 8F
多粉絲買。 非常強的實力派唱將還是會有自己的市場，
05/26 08:00, 8F
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05/26 08:00, 4年前 , 9F
因為仍然有些人只願意聽沒有經過autotuned的音樂。
05/26 08:00, 9F
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05/26 08:00, 4年前 , 10F
但autotune出來的偶像歌手確實已經靠科技瓜分了了一
05/26 08:00, 10F
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05/26 08:00, 4年前 , 11F
部分市場，造成實力派歌手要不就要更強 要不就要外型
05/26 08:00, 11F
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05/26 08:01, 4年前 , 12F
更優才能抗衡。 同理AI無法百分之百取代，因為會有人
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05/26 08:01, 4年前 , 13F
，例如此篇原po仍然更喜愛真人的演出，這當然也是好
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05/26 08:01, 4年前 , 14F
事。但AI仍然可以瓜分市場，淘汰掉部份人。
05/26 08:01, 14F
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05/26 08:04, 4年前 , 15F
這已經是現在進行式。 至於音樂嘛。。。一些喜愛古典
05/26 08:04, 15F
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05/26 08:04, 4年前 , 16F
樂的不屑流行樂 喜歡流行樂的 不屑rap等事情。。。音
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05/26 08:05, 4年前 , 17F
樂人互相輕視情況 所在多有 AI出來當然也會有這種被
05/26 08:05, 17F
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05/26 08:06, 4年前 , 18F
輕視現象 電子音樂直到現在仍然有被部分人罵 但同時也
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05/26 08:06, 4年前 , 19F
有擁護者。 AI不需要所有人喜愛 但只要有部份人喜愛
05/26 08:06, 19F
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05/26 08:06, 4年前 , 20F
就能佔據部分市場了
05/26 08:06, 20F
噓
05/26 08:32, 3年前 , 21F
你的中文也是即興表演嗎？
05/26 08:32, 21F
推
05/26 08:39, 3年前 , 22F
我比較擔心女鮑會被AI取代！
05/26 08:39, 22F
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