[爆卦] 各黨居住政策表現

看板Gossiping作者 (洛書)時間4年前 (2019/12/30 12:19), 4年前編輯推噓196(234推 38噓 124→)
留言396則, 272人參與, 5年前最新討論串1/8 (看更多)
我是巢運成員洛書，在11月底籌辦了《青年安居政策論壇》，邀請各黨來談他們的居住政 策。之前對於相關的爆卦與解說也發在了#1T-7gOe1，網頁版連結為 https://reurl.cc/NamMRq 其實當時舉辦這個論壇，其中一個目標就是讓這些紀錄成為居住政策上的投票指南，給願 意用這個議題來決定或是考量投票意願的人參考。 不過後來發現，如果這指南是針對「總統大選」，其實意義不大。因為住宅政策國民黨完 全被屌打。 但如果以政黨票來看，我們的呈現又顯得太隱晦，很難真正辨識出在住宅政策上的認真程度排序。 有想過這種文章卦點到底夠不夠，因為對我們來說這就是日常而已，但意外發現很多人都不太知道。所以覺得應該可以再回一篇文，比較細的去講各政黨表現，以長期關注住宅政策的民間團體角度，給需要的人參考。 如果覺得卦點薄弱，還請鄉民們包涵QQ ─── 先說結論，各黨居住政策改革的表現是這樣： 國民黨：擺爛死當 民進黨：知道答案但故意不做 時代力量：認真做功課也付諸行動 民眾黨：方向OK，但實踐力待檢驗 親民黨：準備不足也沒作為 台灣基進：力道用錯方向 綠黨：到底是側翼還是在野黨？ 兩大黨上一篇文提很多了，請移步參考，不再多說。 簡單來說，一個擺爛到底；一個知道問題在哪，但故意不做。 ─── 時代力量的部分，在我們認為最重要、而且只差臨門一腳的「實價登錄2.0」法案中，當 時面對民進黨自己的法案自己封殺，國民黨又爛到渣，親民黨也不出聲的狀態下，唯一積 極在立法院發聲推動的，就是時代力量。 面對空屋問題，目前市面上唯一的囤房稅法案也是由時代力量提案，雖然有一些內容可以 再討論（如稅率），但整體方向（如囤積增稅，出租降稅）我們是認同的，且在立法上由 於只影響到4%的四房以上群體，是當前有可行度的版本。 所以就居住政策而言，時代力量的確認真做功課，也有付諸行動。 ─── 至於台灣民眾黨，因為柯有北市府的執政經驗，因此其居住政策大多來自於北市府的「居 住正義2.0」，實價登錄的主張很OK，更需要討論的是空屋部分。 其中很重要的一條就是「單一自住輕稅，多屋重稅」，目前的房屋稅公式是「稅率x稅基 （房屋課稅現值，非房屋實價）」，因為稅率的地板是中央給定的，所以北市府的做法雖 然說要把單一自住稅率打五折，從目前的1.2%降到0.6%，但其實是把「稅基折減一半」。 首先，目前的單一自住1.2%稅率已經很低了（臺北市自己估算過實質有效稅率平均低於 0.1%），也是地方政府的重要財源，我們並不覺得應該繼續往下調整，這對財政健全不是 好事。其次，單一自住輕稅用稅基調整，但是多屋重稅的做法卻是「請中央修法放寬天花 板」，降稅就動稅基，提稅卻要中央修法，結果可能會是一屋降稅做了，多屋增稅落空。 還有就是政見承諾的實踐力。對照過去經驗，2017柯上任沒多久，就把提案郝時代的建商 囤房稅鬆綁，還被議會加碼放得更寬。所以會不會跟民進黨一樣說了但不做，值得觀察。 但總歸來說，民眾黨的其他政策主張，我們在大方向上都是認同的，細節可再討論，但政 見承諾實踐力還要接受檢驗。 ─── 親民黨的話，就真的是沒做準備，在過去這屆立院也看不到任何作為。他們說實價登錄必 須規定登錄時間，但其實目前都有規定，只是預售屋規定登錄的時間很晚而已，所以一聽 就是對目前的政策不熟；再來對於實價課稅，說為了避免「影響原居住者權益」，所以要 「以任何房地產交易後的承購者為對象」，所以現在沒房、未來買到房子的年輕人不就最 衰。 不是說親民黨提的政策方向都不好，只是說政策推進類似科技樹，你有沒有搞清楚狀況看你 提的東西在什麼位置大概就知道了。比方說親民黨還提了土地售價管制機制，這就類似在 1980年代提智慧型手機的概念了，離台灣太遠。 ─── 台灣基進因為是自己答卷，巢運沒有審核與追問。而且他們對三大提問的回答只有一句話 帶過，我們無法細細分析。 他們比較多的篇幅在談「國土減壓」，這個說法不是不對，但其實是不同層次的議題。只 說一點，以前反對蓋社會住宅的人，也都拿國土減壓當理由說不用蓋、或是蓋去很遠的地 方。而且，這國土減壓種講法幾乎什麼問題（財政、產業、防災、交通…）都可拿來用 ，有點變成是萬用式的陳腔濫調。 而且談空屋問題這也離題了。因為我們的首都圈並不是供給不足，而是有很多空屋可以囤 積不用，107Q4的空屋數前六名鄉鎮市區，有兩名是新北的淡水跟板橋，而整個雙北空屋 總量有18萬戶，約佔該期全台空屋20.8%。 陳柏惟最近上館長直播面對居住正義議題時，只說要多蓋社會住宅就好；在洪慈庸那場直 播擔任來賓時，也提了囤房稅會造成轉嫁等錯誤資訊。我們就是台灣倡議社宅最重要的團 體之一，還是要強調一次：社宅絕對必要，但不是萬靈丹。有興趣可以細談。 ─── 綠黨原本不想談，因為他們有寫信來質問我們為什麼論壇不邀綠黨，最後卻也沒有給我們 書面政策回應。但因為還是很多人詢問，略提一下。 綠黨的態度很奇怪，到底是把自己定位成在野黨，還是側翼？會這麼說的原因，是因為民 進黨今年實價登錄2.0跳票時，他們是唯一幫民進黨說話的政黨。最近其政策召集人在專 欄裡面大談囤房稅沒有房貸管制有用，房貸管制的確也是可行政策之一，但這兩個主張並 不互斥，而我們從來沒有看過綠黨認真推動並督促民進黨進行房貸改革。 不懂做為一個在野黨，為什麼把力氣都放在批評同為在野黨的時力囤房稅。 而且，綠黨是一個國際政黨，很多國家都有各自的綠黨，共享某些理念與原則。 但我們從來沒看過全世界有反對財產累進稅的綠黨。 ─── 其實要不要發這篇文也是猶豫很久，做為沒拿政黨資金的小NGO，當然站在一個更超然的 角度上更討喜，也比較不會被噓。 但選舉快到了，我還是覺得應該至少還是以政策論政策，提出我們長久倡議過程中的真正想法給大家參考，就說服大家讓我寫這篇文了。 當然，或許有人會說「憑什麼巢運可以評斷政策好不好」，一來我們既然長期倡議政策， 當然會自己的政策判斷，這點不否認；再者，既然我們長期倡議了，所以也能夠對那些「 不在討論脈絡內」的政策有更明確的感受。 總之，以上供關心居住政策的大家在投政黨票時參考囉。 一樣，想問卦也可以問，限於篇幅上面也還有很多沒展開來說的部份，如果我回答得上來就會回。 ─── 年底了，如果大家願意支持關注居住一提的冷門小NGO 也可以捐款支持我們，讓我們有更多政策倡議與研究的動力哦 單筆小額 https://reurl.cc/Qpgkn0 定期定額 https://reurl.cc/4gO75Y -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.161.30 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1577679566.A.8A7.html
→
12/30 12:19, 4年前 , 1F
掰
12/30 12:19, 1F
※ 編輯: limitroy (122.116.161.30 臺灣), 12/30/2019 12:19:45
→
12/30 12:19, 4年前 , 2F
掰
12/30 12:19, 2F
噓
12/30 12:20, 4年前 , 3F
你也太明目張膽
12/30 12:20, 3F
推
12/30 12:21, 4年前 , 4F
原來又是所謂的外圍組織，呵呵
12/30 12:21, 4F
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12/30 12:21, 4年前 , 5F
提出法案會過嗎
12/30 12:21, 5F
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12/30 12:21, 4年前 , 6F
12/30 12:21, 6F
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12/30 12:21, 4年前 , 7F
30:40 見證ddp的腐敗
12/30 12:21, 7F
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12/30 12:21, 4年前 , 8F
反正PTT快掛了,帳號不用太珍惜
12/30 12:21, 8F
版規不是允許政治爆卦嗎？還是我誤會了什麼？ ※ 編輯: limitroy (122.116.161.30 臺灣), 12/30/2019 12:22:45
噓
12/30 12:22, 4年前 , 9F
還勸募哩
12/30 12:22, 9F
推
12/30 12:23, 4年前 , 10F
11月初 居改聯盟辦活動 才幾個人參加
12/30 12:23, 10F
推
12/30 12:23, 4年前 , 11F
綠黨跟基進黨這種只為顏色不問是非的政黨
12/30 12:23, 11F
→
12/30 12:23, 4年前 , 12F
還能期待他們有甚麼作為？說到底不過是DP
12/30 12:23, 12F
→
12/30 12:23, 4年前 , 13F
P農場罷了
12/30 12:23, 13F
推
12/30 12:23, 4年前 , 14F
親民黨就跟老宋一樣 坐火車還在剪票啊
12/30 12:23, 14F
→
12/30 12:24, 4年前 , 15F
希望四年後能投你議員票喔，記得要選大黨
12/30 12:24, 15F
→
12/30 12:24, 4年前 , 16F
不要選小黨
12/30 12:24, 16F
推
12/30 12:24, 4年前 , 17F
push
12/30 12:24, 17F
→
12/30 12:24, 4年前 , 18F
你會被佛地魔認證為中共同路人
12/30 12:24, 18F
推
12/30 12:24, 4年前 , 19F
12/30 12:24, 19F
推
12/30 12:25, 4年前 , 20F
很有參考價值 推!
12/30 12:25, 20F
噓
12/30 12:25, 4年前 , 21F
好喇 吃吃鍋貼壓壓驚ok?沒金主支持94屁
12/30 12:25, 21F
推
12/30 12:26, 4年前 , 22F
台北市實價登錄率先作到10公尺內 蓋最多公宅
12/30 12:26, 22F
→
12/30 12:26, 4年前 , 23F
實踐力都第一還算有待觀察嗎
12/30 12:26, 23F
台北市蓋公宅跟實價登錄的努力的確值得稱讚，但市場面的改革的確還要觀察，畢竟有不良紀錄
推
12/30 12:26, 4年前 , 24F
不要投大黨
12/30 12:26, 24F
※ 編輯: limitroy (122.116.161.30 臺灣), 12/30/2019 12:27:15
推
12/30 12:27, 4年前 , 25F
推
12/30 12:27, 25F
噓
12/30 12:27, 4年前 , 26F
要捐錢早說嘛
12/30 12:27, 26F
關於捐錢的事情統一回應一下，我們整個政策論壇的舉辦從場地輸出到所有開銷都是自費，沒有收政黨一毛錢，其實都滿吃力。 但如果沒有辦這個論壇，就沒有這些居住政策的剖析。 若覺得認同推動倡議，願意支持我們很感謝，不喜歡看到這種柴米油鹽的，也在這邊說聲抱歉。
推
12/30 12:27, 4年前 , 27F
推整理
12/30 12:27, 27F
推
12/30 12:28, 4年前 , 28F
不良紀錄是什麼可以說來聽嗎
12/30 12:28, 28F
2017年主動跟議會提案降低建商囤房稅，後來議會要五毛給一塊，又再加碼。 柯是說他被議會「突襲」，但其實是他舉球給議會殺的。 當時的議會會議紀錄：https://reurl.cc/D1Q245
推
12/30 12:28, 4年前 , 29F
投給時力或民眾黨都是好選擇
12/30 12:28, 29F
※ 編輯: limitroy (122.116.161.30 臺灣), 12/30/2019 12:33:36
推
12/30 12:29, 4年前 , 30F
KMT和DPP兩個最大黨那麼爛 幹
12/30 12:29, 30F
推
12/30 12:30, 4年前 , 31F
推
12/30 12:30, 31F
→
12/30 12:31, 4年前 , 32F
你會被柯糞韓糞 1450進攻
12/30 12:31, 32F
還有 330 則推文
還有 19 段內文
噓
12/30 23:03, 4年前 , 363F
12/30 23:03, 363F
推
12/30 23:09, 4年前 , 364F
推這篇！別沉下去啊
12/30 23:09, 364F
※ 編輯: limitroy (118.166.120.34 臺灣), 12/30/2019 23:46:36
噓
12/30 23:53, 4年前 , 365F
沒把事情本末說完喔～
12/30 23:53, 365F
推
12/30 23:56, 4年前 , 366F
推
12/30 23:56, 366F
推
12/30 23:56, 4年前 , 367F
推！加油！
12/30 23:56, 367F
推
12/31 00:18, 4年前 , 368F
666666666666
12/31 00:18, 368F
推
12/31 00:35, 4年前 , 369F
推
12/31 00:35, 369F
→
12/31 00:46, 4年前 , 370F
一個小小問題……雙北空屋佔全台20%，
12/31 00:46, 370F
→
12/31 00:47, 4年前 , 371F
但人口將近全台30%，這樣來算比例的話
12/31 00:47, 371F
→
12/31 00:47, 4年前 , 372F
雙北空屋好像沒特別嚴重
12/31 00:47, 372F
應該說，既然雙北人口那麼多，空屋數量應該要更低。
噓
12/31 00:57, 4年前 , 373F
扯
12/31 00:57, 373F
噓
12/31 01:00, 4年前 , 374F
原來當初那張偏頗的圖出自你們喔
12/31 01:00, 374F
噓
12/31 01:05, 4年前 , 375F
難怪覺得結論怪怪的，原來故意話只講一
12/31 01:05, 375F
→
12/31 01:05, 4年前 , 376F
半
12/31 01:05, 376F
噓
12/31 01:21, 4年前 , 377F
把桃園只有400公宅捧上天的組織+1
12/31 01:21, 377F
噓
12/31 01:22, 4年前 , 378F
最認真蓋公宅柯 被你說實踐力待檢驗？
12/31 01:22, 378F
噓
12/31 01:23, 4年前 , 379F
為了違建還組織一個委員會的柯 被這樣
12/31 01:23, 379F
→
12/31 01:23, 4年前 , 380F
評論 超不公平的
12/31 01:23, 380F
這篇說的「實踐力」是指房市改革的部分，不是蓋公宅。 這次論壇中的三大提問都與房市改革有關。
推
12/31 01:27, 4年前 , 381F
push
12/31 01:27, 381F
噓
12/31 01:39, 4年前 , 382F
12/31 01:39, 382F
噓
12/31 02:03, 4年前 , 383F
先更新圖表再來談中立態度
12/31 02:03, 383F
推
12/31 02:30, 4年前 , 384F
推
12/31 02:30, 384F
推
12/31 03:14, 4年前 , 385F
讓國昌進國會
12/31 03:14, 385F
→
12/31 08:21, 4年前 , 386F
zzz
12/31 08:21, 386F
噓
12/31 08:49, 4年前 , 387F
立場真的很偏頗..桃園沒蓋好幾戶也可以60%
12/31 08:49, 387F
不知道為什麼今年五月的六都社宅評比又被翻出來...不過，那場評比跟這個論壇是完全針對不同的事情。這次的論壇聚焦的點是房市改革，如資訊、空屋等 所謂的「桃園只有400公宅」是只用完工數看，但我們當時不僅看完工數，是有原因的。 文章在#1U2WdWdC。當然這部分的評比標準大家可以不接受，都尊重。 不過想強調的是，我們的邏輯是一致的，也沒有偏心誰。 但以這次選舉而言，我們認為比起再回去談公宅數量，對市場面的改革更加重要。
推
12/31 12:54, 4年前 , 388F
台北算做的不錯的了!
12/31 12:54, 388F
※ 編輯: limitroy (122.116.161.30 臺灣), 12/31/2019 13:08:30
噓
12/31 14:07, 4年前 , 389F
意思是韓發財宣布規劃10萬戶社宅就變高鐵班?
12/31 14:07, 389F
並不是。我文章一開始就有提到，「規劃中」不是喊喊而已，是要「盤出用地，地點確定，戶數估計得出來」，然後上報內政部，網路公開後才算數。 只靠喊的叫做「承諾興建」沒有被列在我們的數量中。 因此，韓國瑜的「規劃中」目前是0。 ※ 編輯: limitroy (122.116.161.30 臺灣), 12/31/2019 14:12:18 ※ 編輯: limitroy (122.116.161.30 臺灣), 12/31/2019 14:13:16
推
12/31 14:23, 4年前 , 390F
藍綠垃圾政客
12/31 14:23, 390F
推
01/02 13:11, 5年前 , 391F
囤房稅沒用 只會擾民 調稅基和利率才有用
01/02 13:11, 391F
推
01/02 13:20, 5年前 , 392F
推爆 時代力量真的很值得你我的政黨
01/02 13:20, 392F
→
01/02 13:20, 5年前 , 393F
票，拜託支持時代力量QQ
01/02 13:20, 393F
推
01/02 15:07, 5年前 , 394F
柯p調降單一自住是想降低多屋重課的
01/02 15:07, 394F
→
01/02 15:08, 5年前 , 395F
阻力吧？不過時力推這個真的頗賣力
01/02 15:08, 395F
→
01/05 04:33, 5年前 , 396F
硬要黑？
01/05 04:33, 396F
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