Re: [問卦] 電子菸活屍爆發!! 825人癱瘓急診...

看板Gossiping作者 (虛擬天空)時間6年前 (2019/10/15 13:31), 6年前編輯推噓6(12推 6噓 95→)
留言113則, 15人參與, 6年前最新討論串7/10 (看更多)
你的論點邏輯上沒錯 ※ 引述《wahaha99 (此方不可長)》之銘言： : : 紙菸這個問題相對簡單, 因為紙菸 就是 紙+菸草 : 變來變去最毒的還是焦油+尼古丁 : 一時三刻抽不死人, 但肯定就是不好 : 那煙油呢? 到底給你摻了什麼死人骨頭? : 不知道呀! : 你說 "就是因為不知道 所以很恐怖呀" : 那煙油比照管理行不行? : 當年沒管理的時候 : 這才是核心問題, : 煙油廠要比照GHP廠, 原料要進口標示, 要使用食品級, : 什麼可以添加、什麼不能添加, : 就像現在食品添加也有合法與非法清單 : 很難嗎? 但實務上很難。 醫學上做的絕大部份檢驗都是 注射、飲用、食用的方式測試毒性。 有些東西或許有毒， 但就是進不去生物體內 (極性、親疏水、分子大小等原因) 所以毒性相對就小。 今天你要測的是「吸入性」檢測， 這要測的東西非常多， 而且與過去醫學上常用測試的方式迥異。 很多測過沒毒的， 都可能需要再從頭掃一遍才知道安全性。 甚至高劑量對肺部細胞的影響都需要考慮， (因為蒸氣直接接觸) 或者高劑量攝取 因為不同於食用、飲用，肺部對於物質吸收很強。 「氣喘吸入劑」能快速見效也仰賴這個。 講白了， 你要這些專家背書「安全性」他們不敢，也不願。 你要公務員通過，沒有人背書，他們也不敢。 最後結論， 除非業者願意投入夠多錢研究，否則免談。 : 你說很難, 那台灣的食品廠怎麼開的? 你很難你別開啊 : ---- : 如果說對人體可能有危害、又可能上癮的東西就該禁掉 : 菸酒首先就該禁掉 : 再來就是含糖飲料 : 現在科學已經證實糖份不但會上癮 還是萬病之原 : 但我們甚至還沒有限制飲料含糖量上限呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.191.92 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1571117515.A.F1D.html ※ 編輯: icepet0015 (180.217.191.92 臺灣), 10/15/2019 13:32:50
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10/15 13:33, 6年前 , 1F
死得快得我都支持
10/15 13:33, 1F
推
10/15 13:33, 6年前 , 2F
紙菸經過數百年的人體實驗知道危害在哪邊
10/15 13:33, 2F
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10/15 13:33, 6年前 , 3F
電子菸要專家來背書真的沒人敢
10/15 13:33, 3F
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10/15 13:33, 6年前 , 4F
誰知道吸十年二十年會怎麼樣???
10/15 13:33, 4F
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10/15 13:34, 6年前 , 5F
電子菸就是達爾文進化論的推進器阿y
10/15 13:34, 5F
推
10/15 13:37, 6年前 , 6F
你想太多了 一般納管之後 一定是都開放 碰
10/15 13:37, 6F
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10/15 13:37, 6年前 , 7F
到問題再一個一個限制 不是只開放沒問題的
10/15 13:37, 7F
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10/15 13:37, 6年前 , 8F
英國為減少吸煙人口 已有醫院在院內賣電子煙
10/15 13:37, 8F
推
10/15 13:38, 6年前 , 9F
有種東西叫做小白鼠實驗......
10/15 13:38, 9F
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10/15 13:38, 6年前 , 10F
你不知道沒關係 有動物代替你效勞
10/15 13:38, 10F
說的就是小鼠實驗。 過去的小鼠實驗做的都是注射、灌食、食物添加為主。 吸入測試很少。
推
10/15 13:39, 6年前 , 11F
一樓很激進但我竟然認同了！！！
10/15 13:39, 11F
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10/15 13:39, 6年前 , 12F
這不是做藥 不用講究到那種程度
10/15 13:39, 12F
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10/15 13:39, 6年前 , 13F
菸蟲的頭腦很簡單 小白鼠就能定論 呵呵
10/15 13:39, 13F
噓
10/15 13:40, 6年前 , 14F
背書紙菸他們就敢？ 笑死
10/15 13:40, 14F
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10/15 13:40, 6年前 , 15F
所以你都吃什麼食物? 通過臨床實驗的?
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10/15 13:40, 6年前 , 16F
XDDDDDDDDDDDDDD
10/15 13:40, 16F
推
10/15 13:45, 6年前 , 17F
所以現在開始做啊 而且已經有人吸過這麼
10/15 13:45, 17F
其實大可要廠商把「固定配方」的菸油送檢 讓政府限制性開放， 可能還比較有說服力。 否則市場一堆亂添東西的菸油， 根本超恐怖的，還不如全禁。 食物是人類已經吃很久了， 自然安全性有。 菸也是。危害都算清楚了。 但電子菸，目前一無所知。 ※ 編輯: icepet0015 (180.217.191.92 臺灣), 10/15/2019 13:48:59
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10/15 13:46, 6年前 , 18F
多了 第一批人體臨床都有人做了呢
10/15 13:46, 18F
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10/15 13:46, 6年前 , 19F
不立法規範 怎麼會有人去做
10/15 13:46, 19F
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10/15 13:46, 6年前 , 20F
前幾天董氏才拿一篇小白鼠實驗在主張電子
10/15 13:46, 20F
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10/15 13:47, 6年前 , 21F
菸很危險，你好像沒跟到
10/15 13:47, 21F
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10/15 13:47, 6年前 , 22F
但既然是董氏拿出來的，懂的人會懂得
10/15 13:47, 22F
推
10/15 13:49, 6年前 , 23F
那篇實驗剛好證實了不加尼古丁很安全
10/15 13:49, 23F
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10/15 13:49, 6年前 , 24F
所有吸食不含尼古丁的小白鼠都沒有病變
10/15 13:49, 24F
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10/15 13:50, 6年前 , 25F
但電子菸就是有尼古丁不是嗎？
10/15 13:50, 25F
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10/15 13:51, 6年前 , 26F
不是 你覺得尼古丁長腳、會自己跑進去?
10/15 13:51, 26F
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10/15 13:52, 6年前 , 27F
電子菸目前尼古丁不是主成分？那主成
10/15 13:52, 27F
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10/15 13:52, 6年前 , 28F
分是什麼？
10/15 13:52, 28F
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10/15 13:52, 6年前 , 29F
水嗎？
10/15 13:52, 29F
推
10/15 13:52, 6年前 , 30F
蔬菜甘油+丙二醇 剩下都是看你想加啥
10/15 13:52, 30F
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10/15 13:53, 6年前 , 31F
(應該說廠商想加啥)
10/15 13:53, 31F
如果業者對「添加物」都這麼隨意， 政府怎麼管？安全性？
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10/15 13:54, 6年前 , 32F
所以說比照食物啊 你吃的食物添加了多少
10/15 13:54, 32F
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10/15 13:54, 6年前 , 33F
東西 現在還不是全部有一套管理機制在
10/15 13:54, 33F
我文章中講了， 很多添加物對於「吸入式」的毒性是沒測試的。 換句話說， 目前的安全管理機制根本不適用。
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10/15 13:54, 6年前 , 34F
我所知應該會有黑白名單
10/15 13:54, 34F
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10/15 13:55, 6年前 , 35F
不在白名單上的就用小白鼠測試
10/15 13:55, 35F
還有 44 則推文
還有 14 段內文
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10/15 14:24, 6年前 , 80F
菸害防制法至今尚未修法禁止電子煙,
10/15 14:24, 80F
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10/15 14:24, 6年前 , 81F
這是鐵打的事實, 不用我去貼過來吧?
10/15 14:24, 81F
貼來我看看啊！ 還鐵打的咧zzz
噓
10/15 14:27, 6年前 , 82F
10/15 14:27, 82F
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10/15 14:27, 6年前 , 83F
Google有這麼難嗎
10/15 14:27, 83F
哈哈哈，你是對「法律解釋」沒半點概念吧XD
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10/15 14:27, 6年前 , 84F
電子菸別做棒狀就好 https://reurl.cc/1QeGXD
10/15 14:27, 84F
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10/15 14:28, 6年前 , 85F
無尼古丁 非香菸外型 目前根本沒有規範
10/15 14:28, 85F
正解。 台北關也只有說「不能輸入」，沒說不能自己做。 ※ 編輯: icepet0015 (180.217.191.92 臺灣), 10/15/2019 14:30:53
噓
10/15 14:31, 6年前 , 86F
你才沒半點概念 這裡面哪條能禁電子煙?
10/15 14:31, 86F
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10/15 14:32, 6年前 , 87F
尼古丁不是電子煙的必要成分喔
10/15 14:32, 87F
你好煩喔！ 含尼古丁->藥事法禁賣。 不含尼古丁->不可輸入。 懂? ※ 編輯: icepet0015 (180.217.191.92 臺灣), 10/15/2019 14:33:22
推
10/15 14:32, 6年前 , 88F
2019年3月美國心臟病學會的研究人員
10/15 14:32, 88F
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10/15 14:32, 6年前 , 89F
發表了一項研究，詳細說明了與電子煙
10/15 14:32, 89F
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10/15 14:33, 6年前 , 90F
相關的健康風險。在調查結果中，
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10/15 14:33, 6年前 , 91F
他們得出結論，電子煙可能會增加
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10/15 14:33, 6年前 , 92F
患冠狀動脈疾病，心臟病，抑鬱症
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和焦慮症的風險
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10/15 14:34, 6年前 , 94F
不含尼古丁可以輸入阿...
10/15 14:34, 94F
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10/15 14:34, 6年前 , 95F
第14條罰的是外型 跟尼古丁無關
10/15 14:34, 95F
我都懷疑他有閱讀障礙了。
噓
10/15 14:35, 6年前 , 96F
10/15 14:35, 96F
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10/15 14:35, 6年前 , 97F
連加熱菸都這樣了 不含尼古丁的你怎麼禁
10/15 14:35, 97F
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10/15 14:36, 6年前 , 98F
VG+PG+香料我拿來做麵包可不可以 笑死
10/15 14:36, 98F
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10/15 14:38, 6年前 , 99F
樓上說他不抽電子菸喇
10/15 14:38, 99F
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10/15 14:39, 6年前 , 100F
可是又狂推開放電子菸
10/15 14:39, 100F
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10/15 14:39, 6年前 , 101F
滿...微妙的呢
10/15 14:39, 101F
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10/15 14:40, 6年前 , 102F
講電子菸就扯東扯西扯到食品去，頗呵
10/15 14:40, 102F
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10/15 14:42, 6年前 , 103F
菸油一堆口味，真的健康無毒？！
10/15 14:42, 103F
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10/15 14:42, 6年前 , 104F
是時間未到喇
10/15 14:42, 104F
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10/15 14:43, 6年前 , 105F
這麼擔心健康 快下線去運動喇
10/15 14:43, 105F
※ 編輯: icepet0015 (180.217.191.92 臺灣), 10/15/2019 14:44:43
推
10/15 14:51, 6年前 , 106F
你有本事抽菸不要吐出來啊 吞回去不會
10/15 14:51, 106F
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10/15 14:51, 6年前 , 107F
自己爽造成別人困擾，聞到你二手菸
10/15 14:51, 107F
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10/15 14:51, 6年前 , 108F
還有致癌風險，旁人真雖
10/15 14:51, 108F
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10/15 15:21, 6年前 , 109F
外觀法規又更有趣了，可以賣紙菸不能賣涼
10/15 15:21, 109F
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10/15 15:22, 6年前 , 110F
菸糖的法規你覺得很合理嗎
10/15 15:22, 110F
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10/15 17:28, 6年前 , 111F
區區電子菸油我會怕! 地溝油我都喝了
10/15 17:28, 111F
推
10/15 17:58, 6年前 , 112F
傳統煙也沒人被書,想自殺哪種方法都行
10/15 17:58, 112F
推
10/16 05:08, 6年前 , 113F
電子菸粉抽到邏輯死去 笑死 只能用幹話辯論
10/16 05:08, 113F
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