Re: [新聞] 高房價難解 學者嘆:想致富要學會怎麼躺已回收

看板Gossiping作者 (POE yea開始急速惡化了()時間5年前 (2019/03/24 02:03), 5年前編輯推噓6(8240)
留言50則, 12人參與, 5年前最新討論串5/38 (看更多)
因為最近很多討論啦 先講講空屋定義的問題 *********引用低度用電空屋率報告內文字 冰箱常見之規格及用電度數如表 4 所示,中型電冰箱(內容積 250 公升)每月用電度數約 為 47 度,而電視機的耗電 約為 105 - 205W,若以 1 天開機兩小時,使用 25 天,一個月耗電度數約為 8 - 15 度。依此邏輯推算,基本用電量大約為 55 - 62 度左右,故家戶用電以 60 度為標準。 ********** 每個月60度為標準 不是“2個月60度” 這段話最早開始是從民98年也就是2009年用到現在從沒改過 首先250公升用冰箱是屬於家庭級 10年前的LED現在家裡還有嗎?? 節能家電補助 這六字箴言聽過沒? 最有趣的是這東西是從101 開始的(今年持續有),也就是2012年。 然後就看到突然漸漸增加的空屋數量。 https://i.imgur.com/mnESnfn.jpg
普查是100年 此報告內容是從106年度拿出來的。 這樣說可能聽不懂啦 直接用個圖給裝死的人們看 https://i.imgur.com/bcWRHxX.jpg
https://i.imgur.com/32ansag.jpg
101年11、12月當然空屋爆出來啊,啥鬼統計? https://i.imgur.com/V8KXO6f.jpg
然後一級節能冰箱11、12月應該是效率最節能的。所以直接看年用耗電/12就好。 啊?不可能是一堆又新又貴的,那就上網找個最便宜的250L sanlux sr-c250b1 264度/年 (106年章) 他是264/12=22度 算他30好不好 送你直接當101年份的? 來查101年是多少 目前網路上剛剛查最便宜的是三洋 那就繼續查舊三洋的資料,不是打廣告喔 SR-250B8 民101年的產品 證書號碼:101192續1 能源因數值公升(度/月):11.2 250/11.2=22.3 想直接當30都沒辦法。 再來電視 40吋夠大吧?一天2小時 25天,就是算50小時? (老式液晶電視的耗電約LED的1.3-1.5倍,但是也早早都淘汰了) Haier 沒聽過的 剛剛查最低價的40吋 待機0.5,輸出60w (30天*24-50)*0.5+60*50=3335 3.3度??? 22.3+3.3=25.6 為了避免誤差值就直接*1.2倍當30好了 所以用電視和電冰箱和以前預估的資料差了2倍? 先不管其他電器,那如果是個人套房可設戶籍的勒? 冰箱125-150公升? 資訊爆發時代。光資訊基礎值都可以讓你覺得莫名其妙XD https://i.imgur.com/mJd8xtW.jpg
這才是事實 105年度的 26萬戶空屋剩11萬。 推文爆99 我再來說持有稅的真相 看心情爽不爽XD 延伸閱讀 文長 慎入 https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1552219340.A.D4C.html ※ 引述《twnail (Nail)》之銘言: : 台灣持有成本太低 : 解決方法就是實價課稅 : 調高持有稅 : 一次調太高大家一定受不了 : 可以一年調高千分之1 : 連調十年 : 就可以達到美國的低標百分之1 : http://i.imgur.com/dVjt4CI.jpg
: 現在很多房子是空屋 : 屋主也懶的處理 : 因為持有成本太低 : 不處理也沒有什麼差別 : 房子就荒廢在那裡長草什麼的 : 對市容也不好 : 很多空地也有這種情形 : 調高持有稅 : 可以讓屋主願意釋出房產 : 真的有需要的人 : 擁有這個房產住在那裡 : 總比荒廢長草好 : 對整個市容是正循環加分的 : 或是持有房產累進課稅 : 都可以讓地主願意降價求售 : 讓真正有需要的人更容易買到房子 : 方法很多 : 一點也不難解 : ※ 引述《fytnship (<( ̄︶ ̄)>)》之銘言: : : https://money.udn.com/money/story/5621/3705807 : : 高房價難解 學者嘆:想致富要學會怎麼躺著 : : 國內房價大漲小回,民眾買不起,甚至租不起的困境依舊嚴重。房產教授章定煊發文表示 : : ,這是畸形房地產結構及政策的結果,在這樣的制度下,致富最重要的就是方法就是跟銀 : : 行打好關係跟躺好躺滿,學會怎麼躺著比認真學習工作重要。 : : 章定煊說, 隨生產自動化、資訊升級以及人工智慧發展,資本家、地主、技術擁有者越 : : 來越富有,整個受薪階級越來越貧窮。當資本家、地主把有多餘資金流向房地產,就會導 : : 致房地產價格與租金上揚,受薪階級困境就越來越嚴重。 : : 章定煊說,許多國家的房地產都面臨民眾不但買不起,也租不起的窘境,台灣房價問題比 : : 其他國家更嚴重的原因有三個。 : : 第一個是台灣的資本家、地主、技術擁有者取得資金後,不願意再進行生產的投資,更大 : : 的比重流向房地產市場,使台灣的所得房價比在居高不下,這點由台灣2008年將遺產稅調 : : 降至10%,結果海外回來的資金並沒有投資在產業上,反而大肆在台灣炒房上看得出來。 : : 第二個是台灣在生產上,雖然使用了台灣的資本、台灣的技術,但卻將整個基地移往海外 : : ,也就是以海外的勞力替代了台灣了勞力,就算國民生產毛額上升了,台灣受薪階層能得 : : 獲得的利益少之又少。 : : 第三個原因是稅制誘因下,使台灣民眾普遍的習慣以房地產作為儲存財富的方法,即便目 : : 前投資客大量減少,置產客讓目前房地產市場的盤面不至大幅下滑。 : : 章定煊表示,以前國文課本有一則劉蓉寫的習慣說,他喜歡在房間走來走去,房間中有一 : : 個洞,每次走到那邊他會習慣的拐一下,反而走得很順;後來洞填平了,他反而走到那邊 : : 都覺得踢到甚麼。台灣房地產畸形久了,有人說房地產要正常化,就變成產學官民四方面 : : 都討厭的絆腳石了,也不想想房地產再畸形下去,台灣的社會、金融跟產業都會崩潰。 : : 他說,這兩三年上課,他都會講一個反諷的比喻。這年頭重要的不是認真工作,也不是認 : : 真求學,這些事都不會讓人脫離貧窮;致富最重要的就是方法就是跟銀行打好關係跟躺好 : : 躺滿。 : : 比如說10年前拿100萬跟銀行貸99%,買一戶一億的帝寶,10年來每天就是努力的在帝寶好 : : 好躺著,十年後這一百萬就會變成三億。這樣的比喻雖然反諷意味十足,可是令人痛苦的 : : 是,好像又是事實。 : : 又如政大教授張金鶚最近賣掉兩間舊房買一間四千萬新房,他入手的房子十年前是兩千萬 : : 不到的房子,如果他跟其他人一樣提前退休,拿退休金去買那間房子,他甚麼工作都不用 : : 做,只要躺在那邊躺十年,就可以賺兩千多萬,連舊房子也不用賣。 : : 章定煊表示,在政府與民間都相信房地產的發達有助於國民所得GDP的成長,而且房地產 : : 有問題整個經濟都會出事,讓躺著賺的風險降到最低,說明學會怎麼躺著比認真學習工作 : : 重要,這樣諷刺的比喻好像變成當今的顯學,真是令人感嘆! : : 記者游智文/攝影 : : 5.備註: : : 地主、建商、囤屋族 這群既得利益者 : : 把持著國家立法與執法機構(議員、立委、地方首長、乃至總統) : : 鞏固好自己的利益為第一優先 : : (土地房屋不動產 絕對低的持有稅制) : : (已有前面基礎者 能更加有優勢的 囤地囤屋囤房) : : (好好躺著靠租金 就能讓家族供應無虞) : : 藉著這無形的制度 : : [其他人就好好操到死 用一生所得來供養這群既得利益者] : : (比如用3.40年的勞動所得背房貸 還很多人不自知) : : 什麼 國家未來、年輕人、小孩 統統管他去死 : : 而一群被顏色蒙蔽雙眼的爺奶、父母們 : : 繼續閉著眼睛票投給這群人 來持續這些不合理的稅制 : : 殊不知 正在親手慢性屠殺自己的孫子跟兒女 : : 而部分有遠見的少數人已經看破這項賽局 : : 在這些少數人當中 : : 極少數者 試著投入政府(國家立法與執法機構) 看是否能扭轉戰局 : : 更多數者 則是放棄婚、或生 來避免後代遭殃 : : 也就是少子化的重要成因之一... : : ===============好好仔細想想!!=============== -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.133.237 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1553364237.A.EE7.html

03/24 02:04, 5年前 , 1F
旅途的美景還有很多
03/24 02:04, 1F
※ 編輯: kusomanfcu (36.224.133.237), 03/24/2019 02:06:06

03/24 02:07, 5年前 , 2F
賣不出去 加價賣 起風還不多買幾間
03/24 02:07, 2F

03/24 02:14, 5年前 , 3F
持有稅偏低仍是事實阿 資金太多流向房市本來就不太健康
03/24 02:14, 3F

03/24 02:18, 5年前 , 4F
空屋計算方面可以同意你這篇文章 但不代表持有稅就是合理
03/24 02:18, 4F
持有稅的問題不在法律與規則問題是運作問題, 你知道美國的非自住持有稅可以比台灣的自住稅比例還低嗎?

03/24 02:19, 5年前 , 5F
持有稅的問題 除了空屋問題外 還有其他方面的問題
03/24 02:19, 5F

03/24 02:21, 5年前 , 6F
文科的聽不懂,能說中文嗎?
03/24 02:21, 6F
空屋統計只能看出 台灣人支持廢核 節能省碳使用省電電器,鬼島政府發錢出去不意外

03/24 02:23, 5年前 , 7F
另外 你別忘了 隨著時代進步 相對應必須電器就多很多...
03/24 02:23, 7F
你要告訴我11和12月你要用啥黑科技電器? 一人住有戶籍套房 然後瓦斯熱水器天天吃外食 你會花到1個月1人60度?XD 當你 只看到你想看到的東西的時候 客觀資訊就變成你自己選擇的主觀資訊嘞 當然錯誤的資訊當成現實時 就叫做? ※ 編輯: kusomanfcu (36.224.133.237), 03/24/2019 02:34:32

03/24 02:33, 5年前 , 8F
另外 你別忘了 隨著時代進步 相對應必須電器就多很多
03/24 02:33, 8F

03/24 02:45, 5年前 , 9F
60度的確是偏高 但順便回你 我住套房一個月真的花有60度
03/24 02:45, 9F

03/24 02:46, 5年前 , 10F
而且是非夏天....當然大部分人可能沒
03/24 02:46, 10F

03/24 02:46, 5年前 , 11F
你挖礦喔?
03/24 02:46, 11F

03/24 02:46, 5年前 , 12F
沒挖礦
03/24 02:46, 12F

03/24 02:47, 5年前 , 13F
還是最近有好片? 推薦一下
03/24 02:47, 13F

03/24 02:47, 5年前 , 14F
養寵物的話超過的機會就頗大 養寵物麻XD?
03/24 02:47, 14F

03/24 02:49, 5年前 , 15F
也沒養寵物 而且其他房客可能也有4分之1有到60度
03/24 02:49, 15F

03/24 02:49, 5年前 , 16F
60度沒你想像的難啊....除非房東是拿唬爛的數據騙我們QQ
03/24 02:49, 16F

03/24 02:50, 5年前 , 17F
剩下的話就是有一台高效能PC 在操嘞
03/24 02:50, 17F

03/24 02:50, 5年前 , 18F
當然跟某些電器(冰箱)比較舊也有關係 外加電熱水器
03/24 02:50, 18F

03/24 02:50, 5年前 , 19F
我跟你說 上世紀的冰箱的話耗能是最近的三倍就這樣XD
03/24 02:50, 19F

03/24 02:51, 5年前 , 20F
你的冰箱可能就破表嘞XD
03/24 02:51, 20F

03/24 02:52, 5年前 , 21F
然後還有 燈泡類型也有差 說真的60 頗多
03/24 02:52, 21F

03/24 02:54, 5年前 , 22F
後來有發現冰箱耗電 加上沒甚麼用 拔掉了 還是超過60
03/24 02:54, 22F

03/24 02:54, 5年前 , 23F
剛剛去看了一下 3個月240度...
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03/24 02:56, 5年前 , 24F
看你花在哪拉 一般來說 用新電器 然後頂多筆電 難超過
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03/24 02:59, 5年前 , 25F
PC的話 通常耗電是筆電2倍
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03/24 03:05, 5年前 , 26F
我是3大2小2狗也才500度 該有的電器全都有
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03/24 03:06, 5年前 , 27F
洗衣機2 烘乾機 1 洗碗機 電燈有一個24小時給狗用
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03/24 03:07, 5年前 , 28F
除濕機天天開XD
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03/24 03:08, 5年前 , 29F
冰箱1大1中1小
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03/24 03:09, 5年前 , 30F
500是2個月喔
03/24 03:09, 30F

03/24 03:10, 5年前 , 31F
然後電鍋天天煮早晚
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03/24 03:10, 5年前 , 32F
一個大同一個飯鍋
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03/24 03:11, 5年前 , 33F
午晚
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03/24 03:12, 5年前 , 34F
這些單人套房沒有的東西扣光大約剩140度三大兩小2狗
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03/24 03:13, 5年前 , 35F
我家裡沒有PC都是筆電
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03/24 03:14, 5年前 , 36F
電熱水器吧 通常會超過都是這XD
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03/24 08:36, 5年前 , 37F
正常家庭你怎麼用低於60度的?
03/24 08:36, 37F

03/24 09:14, 5年前 , 38F
03/24 09:14, 38F

03/24 09:30, 5年前 , 39F
一台電熱水器就爆了
03/24 09:30, 39F

03/24 09:34, 5年前 , 40F
古者一夫受田百畝之義也。若再求多,便是占人產業,莫大罪
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03/24 09:36, 5年前 , 41F
過。天下無田無業者多矣,我獨何人,貪求無厭,
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03/24 09:37, 5年前 , 42F
窮民將何所措手足乎?
03/24 09:37, 42F

03/24 10:11, 5年前 , 43F
重點在個人套房,才不管正常家庭勒,反正個人獨居都
03/24 10:11, 43F

03/24 10:11, 5年前 , 44F
算沒人就對了?
03/24 10:11, 44F

03/24 10:12, 5年前 , 45F
實際上就是包含一堆個人居住者或省電的,有附低水低電
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03/24 10:12, 5年前 , 46F
去比較了
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03/24 10:52, 5年前 , 47F
金山萬里石門瑞芳等一坪不到10萬,到處都是地。
03/24 10:52, 47F

03/24 10:52, 5年前 , 48F
別擠雙北就是答案
03/24 10:52, 48F

03/24 11:57, 5年前 , 49F
03/24 11:57, 49F

03/25 13:44, 5年前 , 50F
你算的是不開冰箱的理論使用電量 實際不可能那麽低
03/25 13:44, 50F
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