Re: [新聞] 國民黨：若重返執政 將檢討年金改革政策已回收

看板Gossiping作者 ((風之過客)在場的缺席)時間5年前 (2019/02/21 22:31), 5年前編輯推噓145(153推 8噓 53→)
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看不下去了 ※ 引述《pinjose (jose)》之銘言： : 說真的，年金改革本來就違法了。 年金改革並沒有違法 : 如果是保儲蓄險，保險公司說好等你年老給付多少，能因為保險公司沒錢就賴賬嗎？ 當初在這制度創設時也沒說退休時一定可以領多少 : 為什麼換成國家就可以暴力這樣做？ : 之前說好的就是說好了。 : 有問題就往下改， : 改新的。 : 對人民誠信是國家的根本。 信賴保護原則是指以前合法領的不能追，但往後的可以改 : 就像現在的國民年金啦 : 為什麼這麼多人不繳 : 到時候你政府一句國家沒錢就改掉 : 以後會不會統一發票中獎，財政部一句國庫不足不給你領獎金啊！ : 好了拉回來 : 那一定有人說國家就是破產了沒錢怎麼辦？ 跟國家破產無關 跟帳戶破產有關 年金這東西是社會保險 社會保險的帳戶快沒錢了， 若要繼續維持既有的退休生回品質只有兩種手段， 第一是讓在職的軍公教繳交更多的錢 第二是從稅收補貼 第一會造成世代不公 年輕在職軍公教和退休軍公教對立 第二會造成職業不公 超過六七成的勞工領四萬以下，要拿他們的稅收補貼退休領七八萬的軍公教 這兩者都會造成職業和世代的不公 制度的問題怎麼不回歸制度本身處理? 而是要拿其他外部資源挹注? 再者就算是拿稅收補貼，到底要補多少? 依照現在的生育率以及經濟狀況，怎麼補都補不夠 現在也不是1970~1990年代台灣經濟起飛的年代 1970~1990對應的是歐美戰後嬰兒潮1950~1970年代， 現在的已開發國家也不可能有這種成長率 : 「先不說這是不是假議題啦」 : 前瞻，風電，外交灑幣 : 這些錢的一部分絕對都夠支撐。 : 當然你會說前瞻這麼重要怎麼能不做。 : 但我認為國家誠信更重要。 所以國家都不用建設不用運作嗎? : 然後最好笑的，有人說年輕人領三萬，那些退休人員憑什麼領八萬。 : 那怎麼不說台gg為什麼領兩百萬 : 郭台銘為什麼領幾百億。 : 管他領幾萬，是國家「承諾」的。 很好嘛，那你們就領四五十年前的薪資，可以嗎? 四五十年前的薪資也是當年國家承諾給的，現在用當時的月薪一比一給你們 按照你的說法這樣合理吧 反倒是現在多給的才是有問題的對吧? 既然現在不能改以後的，那以前的也不能改現在的對吧? : 如果這個承諾有問題，就追究承諾的人。 : 而不是直接撕毀約定..... 要追究幹嘛不追究蔣介石呢? 他們當年為了反攻大陸想要收買民心因而做出這種政策 可是做這政策時他只是抄到俾斯麥(德國首相)的皮，並沒有抄到核心 俾斯麥的社會保險核心是損益均衡，風險分擔的概念 但蔣介石大搞中體西用，不懂這東西，他也不想懂，只想當作收買人心的工具 本來在蔣介石設立之初就注定會倒了 再加上台灣近年少子化更加速年金破產的時間 既然是如此，那要找信口開河的政治人物是不是該找國民黨? 國民黨黨產幾千億，抄一抄拿來分退休軍公教不是剛好嗎? 幹嘛退休軍公教不支持? : 好了，我們先來算年改一年省100億 : 30年省3千億 : 一個國家絕對有能力支撐這筆錢，而不失信。 : 何況這些錢，最後還不是投入市場循環，促進經濟。 到最後國家沒建設，全部給退休軍公教，退休軍公教還不是把錢拿去炒房地產? 哪來的促進經濟效益? 就算經濟學講的涓滴效應，也被證明是失敗的了 錢只會在某個特定階級循環，而不會滴到下面 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.171.201.216 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1550759510.A.32A.html
推
02/21 22:33, 5年前 , 1F
你講的非常有道理,但問題是破產危更嚴重勞保，dpp卻不處理
02/21 22:33, 1F
→
02/21 22:34, 5年前 , 2F
被年金改革的對象當然非常不爽
02/21 22:34, 2F
推
02/21 22:34, 5年前 , 3F
道理都對，但人性貪婪，2020贏者國民黨說話
02/21 22:34, 3F
→
02/21 22:35, 5年前 , 4F
算數
02/21 22:35, 4F
推
02/21 22:35, 5年前 , 5F
幫推
02/21 22:35, 5F
→
02/21 22:35, 5年前 , 6F
勞保留給國民黨改啊，看他們多會玩
02/21 22:35, 6F
推
02/21 22:35, 5年前 , 7F
處理阿 一處理國民黨萬年執政不敗
02/21 22:35, 7F
推
02/21 22:35, 5年前 , 8F
唉，公務員的薪水提升的時候，本來就應該要把替代率降低
02/21 22:35, 8F
→
02/21 22:35, 5年前 , 9F
，可惜.....當時政府不敢下手砍既有福利
02/21 22:35, 9F
→
02/21 22:35, 5年前 , 10F
不患寡而患不均---就是這個道理
02/21 22:35, 10F
推
02/21 22:36, 5年前 , 11F
老實說根本不該改革 就讓他倒一倒 砍掉重練才是最快的
02/21 22:36, 11F
→
02/21 22:37, 5年前 , 12F
等國民黨恢復年金就知道事情大條了，台中為了老人健保狂
02/21 22:37, 12F
噓
02/21 22:37, 5年前 , 13F
你是年輕軍公教嗎 民進黨改成這樣 年輕軍公教一樣拿佈
02/21 22:37, 13F
→
02/21 22:37, 5年前 , 14F
砍其他的福利就看的出來。
02/21 22:37, 14F
推
02/21 22:37, 5年前 , 15F
沒差 反正包含年輕人的新民意就是一毛不可少
02/21 22:37, 15F
→
02/21 22:37, 5年前 , 16F
那記早點去死吧
02/21 22:37, 16F
推
02/21 22:37, 5年前 , 17F
講這麼多 反正有教訓到DPP就好了 其他怎麼不管
02/21 22:37, 17F
→
02/21 22:38, 5年前 , 18F
看台中一個健保都恢復不出來 還要蓋甚麼蘭趴線
02/21 22:38, 18F
→
02/21 22:38, 5年前 , 19F
拿不到
02/21 22:38, 19F
推
02/21 22:38, 5年前 , 20F
別說軍公教 一般勞工也是是拿不到半毛錢所以不如倒一倒
02/21 22:38, 20F
→
02/21 22:39, 5年前 , 21F
過去繳的被領光也就算了 至少能停損而不是一直繳到倒
02/21 22:39, 21F
推
02/21 22:40, 5年前 , 22F
砍錢如殺父母 強如當時的柯文哲 只刪1500一樣被罵翻
02/21 22:40, 22F
→
02/21 22:40, 5年前 , 23F
公差繳的錢不到2年領光 中國台北洗出 百萬人軍公教產業早退
02/21 22:40, 23F
→
02/21 22:43, 5年前 , 24F
改革還要一直改 不可能一次到位 要一次到位的 會有很
02/21 22:43, 24F
→
02/21 22:43, 5年前 , 25F
大的社會衝擊
02/21 22:43, 25F
※ 編輯: kuopohung (118.171.201.216), 02/21/2019 22:44:02
→
02/21 22:44, 5年前 , 26F
過去的所得替代率 根本笑話
02/21 22:44, 26F
推
02/21 22:44, 5年前 , 27F
這篇有道裡
02/21 22:44, 27F
→
02/21 22:45, 5年前 , 28F
推
02/21 22:45, 28F
※ 編輯: kuopohung (118.171.201.216), 02/21/2019 22:49:37
推
02/21 22:53, 5年前 , 29F
高調
02/21 22:53, 29F
推
02/21 22:53, 5年前 , 30F
高調
02/21 22:53, 30F
推
02/21 22:53, 5年前 , 31F
高調
02/21 22:53, 31F
→
02/21 22:53, 5年前 , 32F
認真就輸了
02/21 22:53, 32F
→
02/21 22:57, 5年前 , 33F
吸血鬼只關心自己拉，年輕人以後都領不到退休金了耶
02/21 22:57, 33F
推
02/21 22:58, 5年前 , 34F
推。這種改革還有人辯護真的很瞎……
02/21 22:58, 34F
推
02/21 22:58, 5年前 , 35F
高調
02/21 22:58, 35F
推
02/21 23:00, 5年前 , 36F
戰力很高
02/21 23:00, 36F
推
02/21 23:00, 5年前 , 37F
推 砍的好
02/21 23:00, 37F
還有 137 則推文
推
02/22 09:40, 5年前 , 175F
那些老人就是希望破產 因為在那之前他能領的已經最大化
02/22 09:40, 175F
推
02/22 09:44, 5年前 , 176F
垃圾支那黨
02/22 09:44, 176F
推
02/22 09:57, 5年前 , 177F
推
02/22 09:57, 177F
推
02/22 10:05, 5年前 , 178F
本來就是國民黨拿稅金顧樁
02/22 10:05, 178F
推
02/22 10:05, 5年前 , 179F
處理健保啥，改個年金雙贏的事情，結果就失去政權，當政客
02/22 10:05, 179F
→
02/22 10:06, 5年前 , 180F
好，喊喊九二共識就有票啦
02/22 10:06, 180F
推
02/22 10:44, 5年前 , 181F
推
02/22 10:44, 181F
推
02/22 10:56, 5年前 , 182F
推一個
02/22 10:56, 182F
→
02/22 11:01, 5年前 , 183F
幫推
02/22 11:01, 183F
推
02/22 11:04, 5年前 , 184F
推 但是勞保的做法怎麼是讓在職的繳更多 世代不公 幹
02/22 11:04, 184F
推
02/22 11:06, 5年前 , 185F
推
02/22 11:06, 185F
推
02/22 11:13, 5年前 , 186F
推
02/22 11:13, 186F
推
02/22 11:17, 5年前 , 187F
好文分析 又是一堆9.25毛來噓 滾出去
02/22 11:17, 187F
推
02/22 11:28, 5年前 , 188F
不管啦，改革誰都沒關係，不能改到我的錢
02/22 11:28, 188F
推
02/22 11:29, 5年前 , 189F
重返執政 黨產全部支持年金 全民免稅如何
02/22 11:29, 189F
推
02/22 11:30, 5年前 , 190F
廣大股民被收健保補充費又該怎麼算，健保倒了是醫療體系
02/22 11:30, 190F
→
02/22 11:30, 5年前 , 191F
全面崩盤。沒辦法只能忍受
02/22 11:30, 191F
推
02/22 11:45, 5年前 , 192F
推 可惜很多人看不完= =
02/22 11:45, 192F
推
02/22 11:48, 5年前 , 193F
推 解釋到都累了
02/22 11:48, 193F
推
02/22 12:18, 5年前 , 194F
02/22 12:18, 194F
推
02/22 12:20, 5年前 , 195F
戰力滿點
02/22 12:20, 195F
推
02/22 12:28, 5年前 , 196F
推
02/22 12:28, 196F
推
02/22 12:45, 5年前 , 197F
推
02/22 12:45, 197F
→
02/22 13:11, 5年前 , 198F
推
02/22 13:11, 198F
推
02/22 13:16, 5年前 , 199F
台灣在全世界年改風潮中都算慢的了 不知道還在拖三洨
02/22 13:16, 199F
推
02/22 13:18, 5年前 , 200F
推
02/22 13:18, 200F
推
02/22 13:19, 5年前 , 201F
推
02/22 13:19, 201F
推
02/22 13:54, 5年前 , 202F
XDDD
02/22 13:54, 202F
推
02/22 14:14, 5年前 , 203F
推，年改不能復辟
02/22 14:14, 203F
推
02/22 15:08, 5年前 , 204F
推
02/22 15:08, 204F
推
02/22 16:16, 5年前 , 205F
高調
02/22 16:16, 205F
推
02/22 16:34, 5年前 , 206F
簡單、清楚、明瞭！很讚！
02/22 16:34, 206F
推
02/22 17:33, 5年前 , 207F
還有人扯勞保，笑死人，勞保退休領多少？
02/22 17:33, 207F
推
02/22 19:32, 5年前 , 208F
那些人才不在乎呢 只有自己的錢才叫公平正義
02/22 19:32, 208F
推
02/22 20:12, 5年前 , 209F
他會聽這些他就不叫9.2了
02/22 20:12, 209F
推
02/22 20:43, 5年前 , 210F
他們會說這些都對，但我就是要教訓民進黨
02/22 20:43, 210F
推
02/22 21:11, 5年前 , 211F
就是因為這是種酬庸至理所當然所以變少就不爽 dpp真
02/22 21:11, 211F
→
02/22 21:11, 5年前 , 212F
的衰阿 撿垃圾的被製造垃圾的害被更討厭
02/22 21:11, 212F
推
02/22 22:27, 5年前 , 213F
Kmt真的欠罵
02/22 22:27, 213F
推
02/23 00:51, 5年前 , 214F
推
02/23 00:51, 214F
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