Re: [問卦] 以核養綠是不是現在不做以後會後悔?已回收

看板Gossiping作者 (森)時間5年前 (2018/09/05 07:47), 5年前編輯推噓8(806)
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蘭嶼罹癌率的說法實在太莫名其妙了,可以請原po拿出你是參考哪一篇文章或研究的數 據嗎? 一間離最近群聚地接近五公里遠,而且在門外的輻射值比台北車站還要低的東西,能讓 島上上百人罹癌? 再來,我們談碳捕捉技術好了 請問碳捕捉和核廢料處理,哪個比較成熟?哪個在物理性質上比較好控制? 你說有個地方要瘋狂堆核廢料幾千萬年,那個叫做最終處理,不會在核電廠內也不會在 任何你會看到的地方,目前美國的做法是挖個超深坑埋進去 那你知道碳捕捉技術最後二氧化碳要丟哪裡嗎? https://e-info.org.tw/node/69594 打入廢棄油井,或地下鹽水層 啊那不是一樣? 而且二氧化碳的體積和核廢料差這麼多,還是氣體,哪個比較好控制? 核廢料擺在地底下幾千萬年後還會失去放射活性,二氧化碳要擺多久才會變得不是溫室 氣體? 套個反核常用的句型,如果地震讓二氧化碳跑出來怎麼辦? 比起密度這麼大的固體核廢料,我倒是更相信二氧化碳還比較可能克服地心引力從幾百 公尺甚至上公里的深坑裡噴出來啦 送出後想起來想說的還沒說完 你說碳捕捉和封存都有解,只是要錢? 那請問錢從哪裡來? https://e-info.org.tw/node/117381 據美國能源資訊署(EIA)的預測,2020年時的CCS電力均化成本(LCOE)高達144.4美元/ 千度 每度電要多4.33台幣的成本,這三小? 你說碳捕捉靠錢可以解決,那核電幾十年來發上兆度電,終處場成本幾千億,每度電0.1X 新台幣不是便宜多了?一樣都是丟到地底下就不要靠夭說核廢料無法處理了,無法衰變的 二氧化碳更無法處理 不過商人也不是笨蛋,偷偷告訴你最不擔心錢的富豪在投資的計畫是甚麼 https://tinyurl.com/y7b4ncpp 比爾蓋茲與中國聯手研發第四代核技術,以核廢料來驅動反應爐 沒錯你說的好,可以處理只是要花$ 核廢料的處理方式,世上首屈一指的富豪正在砸下巨資研發 哪天人類找出二氧化碳除了做汽水以外的用途請告訴我一下 或者是做成汽水被喝掉之後不會回到大氣的方法也可以 謝謝 對了,上面那篇的註解第17提到,再生能源(綠色)的減碳效果最優秀,節能次之,核能 與CCS分列第三與第四。 節電是理想的目標,但現實就是只要不希望經濟停滯,用電量上升就是必然趨勢,尤其是 科技廠大國台灣 所以除了再生能源,最能減碳的就是核能 而且必須有核能作為基載,台灣的再生能源才不需要打腫臉充胖子硬當基載,跟天然氣綁 在一起,減碳的效果才能真正發揮 ※ 引述《HoshiRyou (涼)》之銘言 : 各位大大晚安 : 根據小魯的鍵盤評估 發表一下感想 : 以核養綠一直說火力的空污才是重點 : 但其實這是可以改善的吧? : https://tinyurl.com/yb9h7wvx : 就是多花點錢 多過濾個幾次 就可以排煙啦 : http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/2254157 : 感覺要攻擊火力發電也有輻射風險這點還比較有利 : 但以統計來說 還是核能對致癌風險的直接影響關係比較顯著 : http://mhperng.blogspot.com/2013/07/blog-post_3214.html : 核廢料的問題還是最嚴重阿 : 蘭嶼自從移入核廢料後 罹癌人數從近0人變到一百多人 : 當然你可以說還有其他變因啦 但核廢料處理的安全性根本沒人敢保證 : 光核廢料這點 就環保來說 廢核勢在必行 都還不用考慮到核安問題 : 至於漲電費 這就看大家要不要做公德吧 : 像美國交電費時 還會要你勾你家的電要不要用風電? : 勾的話電費就貴一點 讓你公德圓滿 : 政治觀點來看 KMT執政時都沒有啟核四了 現在才來刷存在感? : 以核養綠也不知道那招 現在不就核二核三在養綠? : 客觀來說 這個公投真的頗為詭異... : ※ 引述《lf719000 (5566得第一GO)》之銘言: : : 不要問 : : 我是未來人 : : 我先來做先知 : : 這個公投可能會因為下週才送件 : : 導致中選會審議會議排定的時程不及 : : 最後即便剛好過安全門檻 : : 也會因為遲了一兩週被中選會延後 : : 最後公投沒綁大選 : : 被國民黨宣布民進黨手伸進去中選會 : : 違反行政中立 : : 最後當然是 : : 明年初才會分開公投 : : 然後達不到法定同意人數的投票率 : : 結案 : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1536086281.A.AD0.html ---- Sent from BePTT -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.99.118 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1536104841.A.967.html ※ 編輯: MoriNakamura (36.235.139.119), 09/05/2018 08:02:28

09/05 08:02, 5年前 , 1F
09/05 08:02, 1F
※ 編輯: MoriNakamura (36.235.139.119), 09/05/2018 08:04:38

09/05 08:05, 5年前 , 2F
終於出現比較有邏輯和科學證據的人
09/05 08:05, 2F

09/05 08:06, 5年前 , 3F
09/05 08:06, 3F
※ 編輯: MoriNakamura (36.235.139.119), 09/05/2018 08:15:37

09/05 08:21, 5年前 , 4F
推有理有據
09/05 08:21, 4F

09/05 08:24, 5年前 , 5F
給推
09/05 08:24, 5F

09/05 09:01, 5年前 , 6F
你認真了,飯盒會無視然後繼續跳針
09/05 09:01, 6F
我習慣了,反正這些文章是寫給明眼人補充資訊的

09/05 09:11, 5年前 , 7F
蘭嶼黎癌率還有一個觀察點
09/05 09:11, 7F

09/05 09:11, 5年前 , 8F
就是人數,因為人口少,同樣一個人
09/05 09:11, 8F

09/05 09:11, 5年前 , 9F
罹癌就會讓比例相對本島浮動較多
09/05 09:11, 9F
※ 編輯: MoriNakamura (39.9.99.118), 09/05/2018 09:15:27

09/05 09:35, 5年前 , 10F
09/05 09:35, 10F

09/05 09:46, 5年前 , 11F
怕輻射不如先補腦
09/05 09:46, 11F

09/05 16:26, 5年前 , 12F
如果錢不是問題 核廢丟進粒子加速器打打
09/05 16:26, 12F

09/05 16:26, 5年前 , 13F
很快就衰變了
09/05 16:26, 13F

09/05 16:27, 5年前 , 14F
說核廢無解碳排花錢就能解決 完全就幹話
09/05 16:27, 14F
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