Re: [問卦] 以核養綠是不是現在不做以後會後悔?已回收

看板Gossiping作者HoshiRyou (涼)時間5年前 (2018/09/05 10:29)推噓0(2推 2噓 10→)

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※ 引述《MoriNakamura (森)》之銘言： : 蘭嶼罹癌率的說法實在太莫名其妙了，可以請原po拿出你是參考哪一篇文章或研究的數 : 據嗎? 文章? 研究? 台電做的? 原能會做的? 聽聽蘭嶼人"臨床"實驗的說法癌症125人數字來自這個影片2:10 https://www.youtube.com/watch?v=Anbz_ZwjQmI

https://www.youtube.com/watch?v=JBelX-0f714

這支也順便看看原能會說輻射都正常值但沒有直接對蘭嶼居民健康做研究相較國外對車諾比的研究是有直接對受影響居民健康去做調查基本上戰核廢料對健康有無影響結論都是存疑 : 一間離最近群聚地接近五公里遠，而且在門外的輻射值比台北車站還要低的東西，能讓 : 島上上百人罹癌? : 再來，我們談碳捕捉技術好了 : 請問碳捕捉和核廢料處理，哪個比較成熟?哪個在物理性質上比較好控制? : 你說有個地方要瘋狂堆核廢料幾千萬年，那個叫做最終處理，不會在核電廠內也不會在 : 任何你會看到的地方，目前美國的做法是挖個超深坑埋進去 : 那你知道碳捕捉技術最後二氧化碳要丟哪裡嗎? : https://e-info.org.tw/node/69594 : 打入廢棄油井，或地下鹽水層 : 啊那不是一樣? : 而且二氧化碳的體積和核廢料差這麼多，還是氣體，哪個比較好控制? : 核廢料擺在地底下幾千萬年後還會失去放射活性，二氧化碳要擺多久才會變得不是溫室 : 氣體? : 套個反核常用的句型，如果地震讓二氧化碳跑出來怎麼辦? : 比起密度這麼大的固體核廢料，我倒是更相信二氧化碳還比較可能克服地心引力從幾百 : 公尺甚至上公里的深坑裡噴出來啦 : 送出後想起來想說的還沒說完 : 你說碳捕捉和封存都有解，只是要錢? : 那請問錢從哪裡來? : https://e-info.org.tw/node/117381 : 據美國能源資訊署（EIA）的預測，2020年時的CCS電力均化成本（LCOE）高達144.4美元/ : 千度 : 每度電要多4.33台幣的成本，這三小? : 你說碳捕捉靠錢可以解決，那核電幾十年來發上兆度電，終處場成本幾千億，每度電0.1X : 新台幣不是便宜多了?一樣都是丟到地底下就不要靠夭說核廢料無法處理了，無法衰變的 : 二氧化碳更無法處理核廢料二氧化碳要哪個大家選一下不否認綠電貴阿減碳要錢風電要錢就之前說的看大家想不想做功德阿 : 不過商人也不是笨蛋，偷偷告訴你最不擔心錢的富豪在投資的計畫是甚麼 : https://tinyurl.com/y7b4ncpp : 比爾蓋茲與中國聯手研發第四代核技術，以核廢料來驅動反應爐這個就不用拿出來了啦都說德國十年前開始做的CCS不成熟了你那篇CCS從頭批到尾還是看看維基優缺都有列尚書大人一下 https://tinyurl.com/yah9gu6j : 沒錯你說的好，可以處理只是要花$ : 核廢料的處理方式，世上首屈一指的富豪正在砸下巨資研發 : 哪天人類找出二氧化碳除了做汽水以外的用途請告訴我一下 : 或者是做成汽水被喝掉之後不會回到大氣的方法也可以 : 謝謝 : 對了，上面那篇的註解第17提到，再生能源（綠色）的減碳效果最優秀，節能次之，核能 : 與CCS分列第三與第四。 : 節電是理想的目標，但現實就是只要不希望經濟停滯，用電量上升就是必然趨勢，尤其是 : 科技廠大國台灣 : 所以除了再生能源，最能減碳的就是核能不否認現行最能減碳最便宜就是核能阿但核廢就是無解阿首先你要先研究好蘭嶼人健康和核廢無關蘭嶼地瓜爛掉和核廢無關但就算你真的證實了蘭嶼人還是不相信你就算低階核廢解決了再來還有電廠裡那些高階核廢你永久儲存場地在哪? 馬的封箱表面量出來輻射值蘭嶼的兩萬倍跟你說沒問題騙鬼阿這篇也寫得不錯可以看看美國芬蘭的例子 https://tinyurl.com/yaygxctf 核廢料要是真那麼爽說它正常值就解決的話幹嘛世界各地都吵那麼久反正你現在要用便宜又減碳的電就是債留子孫而已核廢料就先放著時間到了自行會消散如過眼雲煙大家自己選吧核能本來就哲學題我也沒什麼好吵的就看人類想把科技用來發展更乾淨能源還是完美解決核廢我個人覺得後者較難啦 : 而且必須有核能作為基載，台灣的再生能源才不需要打腫臉充胖子硬當基載，跟天然氣綁 : 在一起，減碳的效果才能真正發揮 : ※ 引述《HoshiRyou (涼)》之銘言 : : 各位大大晚安 : : 根據小魯的鍵盤評估發表一下感想 : : 以核養綠一直說火力的空污才是重點 : : 但其實這是可以改善的吧? : : https://tinyurl.com/yb9h7wvx : : 就是多花點錢多過濾個幾次就可以排煙啦 : : http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/2254157 : : 感覺要攻擊火力發電也有輻射風險這點還比較有利 : : 但以統計來說還是核能對致癌風險的直接影響關係比較顯著 : : http://mhperng.blogspot.com/2013/07/blog-post_3214.html : : 核廢料的問題還是最嚴重阿 : : 蘭嶼自從移入核廢料後罹癌人數從近0人變到一百多人 : : 當然你可以說還有其他變因啦但核廢料處理的安全性根本沒人敢保證 : : 光核廢料這點就環保來說廢核勢在必行都還不用考慮到核安問題 : : 至於漲電費這就看大家要不要做公德吧 : : 像美國交電費時還會要你勾你家的電要不要用風電? : : 勾的話電費就貴一點讓你公德圓滿 : : 政治觀點來看 KMT執政時都沒有啟核四了現在才來刷存在感? : : 以核養綠也不知道那招現在不就核二核三在養綠? : : 客觀來說這個公投真的頗為詭異... : : ---- : Sent from BePTT -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 209.166.109.98 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1536114572.A.6FE.html

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kamisun

09/05 10:31, 5年前 , 1^F

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kamisun

09/05 10:32, 5年前 , 2^F

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pichu38

09/05 10:34, 5年前 , 3^F

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