Re: [問卦] 喊基本工資三萬的人在想什麼？消失

看板Gossiping作者femlro時間6年前 (2017/11/12 14:46)推噓20(22推 2噓 55→)

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基本工資根本沒辦法解決低薪問題低薪的成因非常多但基本就是供給與需求的問題這牽涉到資方與勞方的供給與需求彈性假設現在你是餐廳的老闆你這條街有五家火鍋店你是其中一家其他四間店都賣299元套餐你有兩條路可以突圍一條路是做出差異化做499套餐賣比較高級的肉、或是裝潢比較高級類比就是85度C跟星巴克不同的價格區間但為什麼原本四家店都賣299? 因為這個區段能接受的居民能接受的就是299這個價格超過不買低於這個價格可能又不符合這個社區的需要所以就只能賣299元所以當你做出499元可能可以吸引到比較高階的消費者接受你的區隔化比方你採用的是伊比利黑豬肉、日本和牛所以賣499元被消費者接受於是生意慢慢變好但隔壁的小王火鍋也發現原來499是可以做的於是他賣488也賣日本和牛而且肉切得比你厚服務生比你的火鍋店年輕漂亮於是小王火鍋搶走你的生意這在經濟學上叫做需求彈性大表示你的替代性很高從這個例子你可以發現不是所有行業都可以無止盡的拉高工資假設每個月的營收是20萬我們分攤成本營收20萬 -食材成本7萬 -房租3萬 ---------- 營業毛利 10萬 -人事成本 6萬 ---------- 營業利益 4萬這四萬就是老闆賺的而且營收是會浮動的所以在需求彈性極大可替代性極高的企業調薪的彈性也很小但我們反過來看大立光的例子大立光的需求彈性極小因為蘋果可能只能跟他下單他的對手太少因為具有他相同等級技術的企業太少所以大立光的薪資彈性就很大因為大立光可能是這樣舉大立光第三季財報為例營收 149億 -成本 48億 -------- 毛利 100億 -人事費＋管理 13億 -------- 營業利益 87億這時候你可以發現 87億假設再多發個10億會影響到的是公司帳上現金跟未來企業可用資金也就是要給員工多少薪水決定在股東與員工的分配那要給員工多一點錢就必須員工能替公司多賺一點但一般作業員的附加價值極低也就是作業員能改變的很少他最多就很認真做完份內的事情可能差的作業員貢獻的產能只有10萬好一點的作業員貢獻的產能只有15萬理論上好一點的作業員公司應該發給他多一點獎金但這只是理論上事實上還跟他在主管的印象或者他多做了公司計算績效的成本大於這5萬可能要清楚明確瞭解你多做5萬公司要建置ERP、攝影機等要花15萬才能了解你多做5萬因此並不划算就只能當作每個作業員或者憑印象多給你獎金但多做5萬不能全都當獎金給你通常都只有5% 因為還要提列風險準備風險準備就是可能你會做壞或者弄壞機器等等這些都是資方的風險另外就是未來還要做資本支出公司還要競爭要買新設備、要打廣告要買廠房、要買土地等等等所以剩下的95%就全部被公司收去越低職等和低技術的人他的需求彈性就越大因為勞力市場隨便都能找到這樣的人大學生最愛在履歷表填我很有熱情和很認真很努力但可能有99%的人都這麼填所以你的需求彈性非常大但假設大學生在履歷表填多益950分就只剩下3%的人具有這項條件而同時有三位大學生一位開45K 一位開40K 一位開38K 條件差不多下自然要選便宜的38K 因為能創造更高的營業利益但假設條件再往上這個工作還需要日語N3 這時候只剩下那位開45K的有公司自然不得不被迫選45K 因為這時候需求價格彈性直接變成0 因為沒有競爭者所以無法被取代因此想要高薪的人就要創造更多市場需要的條件就能大幅降低替代性回過頭我們來談基本工資的問題假設一口氣把基本工資調到5萬會發生什麼情況這時候資方會開始打算盤回到前面火鍋店的例子營收20萬 -食材成本7萬 -房租3萬 ---------- 營業毛利 10萬 -人事成本 6萬 ---------- 營業利益 4萬假設火鍋店原本有兩位員工都給3萬這時候老闆沒有利潤了因為根據法規要給到5萬營業利益 = 0 這時候老闆就會開始思考他的替代方案比方選擇工讀生降低人事成本或者使用機器人和自動收銀機或者砍掉原本的一位員工無論如何他至少要保持原本營業利益4萬的情況這時候以在人力市場所分配到的狀況未必會增加可能他砍掉一位員工留下一位員工這時候人事成本變成5萬然後剩下他先貸款20萬來買一台自動收銀機器假設這台機器可以用20年在不考慮折現折舊的狀況下 20萬 / 240 = 833.33 本來一位可以收銀的員工用自動收銀機取代變成一個月833元於是一個月的營業費用變5萬833元實際的員工拿到的錢變成原本留下的那位的收入提高但被裁員的變成收入0 而老闆可以多獲利大概是原本 6萬 - 5萬 833 約多賺9000元當員工薪水越高機器的價格只要攤提能取代就能賺到更多錢而只能留下具有競爭性的員工這時候失業率提高而原有的員工他的薪水提高且這時候因為有其他店家不堪人力成本提高優先把299的火鍋漲價成為350 老闆也順勢把499火鍋漲為570 營收又再度增加為25萬所以調漲基本工資實際上對能夠更精簡人力使用其他替代方案的資方會更有利會更加速機器化的過程且在機器產業因為下單量增加規模經濟發生機台的售價也會進一步下降貧富差距會更近一步加劇原本的員工可以賺到更多錢被裁員的員工可能因5萬不敷成本加上他的能力和服務態度不好也找不到其他火鍋店的工作所以實際上好像調高基本工資造福勞工實際上是讓勞工想找工作變得更困難因為他必須讓自己去符合超過5萬的薪資否則就無法找到工作這也是為什麼台灣外勞大量輸入實際上在台灣你去看過外勞的工作環境很多都是在鑄鐵廠、高勞力密集的加工業或者很多具有危險性的產業即使把外勞通通趕出台灣也不能解決工資低廉的問題工資低廉的問題靠的是投資和提高勞動力的生產力才能解決但勞動力是否有繼承的現象其實是有的比方你的父親是百億大建商直接把技術和財富交給你就算你很廢無法擴大財富只要你不是笨蛋拿一百億去放銀行也可以爽爽過日子或是靠房地產收租也能抵抗通膨但假設你父親是低收入戶你又沒有提高自己的附加價值例如唸醫學院、念電機系等只唸了沒有什麼技術的科系還是只能領27K 為什麼餐飲服務業很難提高薪資因為這是一個競爭激烈技術門檻低可替代性高的產業所以老闆多、員工多但創造的價值不多因為每個人每天吃的就是三餐喝的飲料就是那幾杯達到最高量的理論目標就是人人三餐外面吃天天喝三杯飲料就完全飽和剩下就是大家彼此廝殺去搶奪這個市場沒辦法創造多餘的市場但像蘋果是創新研發智慧手機從原本的手機1萬元變成2萬甚至3萬就讓市場規模倍數增加所以就能夠創造更大規模的市場手機市場飽和以後開始找穿戴市場等等所以他的員工薪水可以高到幾百萬甚至可以發幾十億幾百億給管理階層因此台灣要改善勞工環境並不是靠強制調薪反而是刪除基本工資讓稅收增加以後用稅收補貼低收入者創造更高的價值能力比方說讓餐飲服務業的服務生去學水電、建築、石油燃氣等專業技術再輸出海外賺取更多的薪資像台塑去越南的工程師都超過年薪百萬而這麼做就能快速拉高薪資水準否則強制拉高薪資就是造成更大的貧富差距且大者恆大大財團就跟你搞機械自動化把勞力通通開除造成更嚴重的貧富失衡會製造更嚴重的社會問題並不是解決方案只是一種政治語言而已 ※ 引述《fffffff4 (使用者在線上)》之銘言： : 最近有人開始喊基本工資三萬了，這是不懂經濟學吧？ : 這種白痴建言還有人當真？？ : 勞動市場工資是由市場機制決定的 : 今天如果基本工資定三萬，保證一堆人失業 : 失業直接影響消費，整個經濟就爆了 : 低薪是產業結構問題，企業競爭力問題 : 不是法律定一定就可以解決的。 -- Every man for himself and God against them all. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.152.115 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1510469214.A.694.html

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bathilda

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louis10452

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所以要高薪就要讓廢物變成黃金

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G888888

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結論：基本工資會讓廢物更廢物 ※ 編輯: femlro (114.42.152.115), 11/12/2017 14:50:58

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TTDEarl

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G888888

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allenatptt

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allenatptt

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噓

jfw616

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看職等 33以上加上分紅10萬絕對有

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jfw616

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需求彈性太大，給低正常你去買鹽同樣的鹽你會買比較貴的嗎？

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jfw616

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韓幣還台幣10萬？連接電話的總機也有10萬？

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TTDEarl

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jfw616

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需求彈性＝0 不得不給高請看內文降低需求彈性唯一解或者我們也可以利用人不理性屬於信仰的一面請求各大宗教團體與Seafood要求信徒提高每人工資一萬否則開除老闆會籍～或許能激發老闆加薪的能力屆時就知道是金錢的力量大還是宗教的力量大到底是宗教驅動金錢還是金錢驅動宗教

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Bookdaily

11/12 15:00, , 14^F

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一個人買過一台17000的手機不能代表總量的倍數增長 iphone的價格增長是幾千萬幾億臺的市場規模 Nokia如vertu這類還沒出現高階手機前的個別高階手機市場無法代表整體的市場增長巨量的市場規模增加是在iphone以後才開始發生 ※ 編輯: femlro (114.42.152.115), 11/12/2017 15:03:37

推

howmma

11/12 15:04, , 15^F

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推

howmma

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perlone

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噓

deegs10221

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perlone

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deegs10221

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推

ifay

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gary2011

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推

soyghcg

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soyghcg

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smallpuma

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smallpuma

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smallpuma

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提列是已經購買的才用提列折舊但還沒購買的不會提列我說的是準備不是已經實現

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smallpuma

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smallpuma

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smallpuma

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無法100%轉嫁如果需求彈性大的產業你就最簡單的你去找五間小吃店在颱風價格菜價上漲的時候看看小吃店有沒有上漲就知道他有沒有轉嫁了油電雙漲他也會看競爭對手當競爭對手沒漲他也不敢漲整體性的上漲都是牌子有名的店先漲這種店的需求彈性比起一般小店的都低小吃店的定義太籠統鬍鬚張算不算小吃店？他為什麼可以常常漲價因為他是有“品牌”的小吃店需求彈性其實較低但路邊那些沒名生意不怎樣的你看看鬍鬚張調漲他有沒有漲漲幅跟不跟得上鬍鬚張就可以知道需求彈性的奧妙 ※ 編輯: femlro (114.42.152.115), 11/12/2017 16:05:29

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BBDurant

11/12 16:07, , 32^F

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BBDurant

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BBDurant

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