Re: [舊聞] 無條件基本月薪 芬蘭試行消失

看板Gossiping作者時間8年前 (2017/10/02 11:53), 8年前編輯推噓12(17513)
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※ 引述《nnlisalive (nnlisalive)》之銘言: : ※ 引述《victor77 (bird)》之銘言: : : 沒有無條件基本月薪 : : 慣老闆凹你只能吞下去啊 : : 不然失業是要餓死嗎? : : 還有檢舉不符合勞基法的公司也是 : : 很多有失業壓力的人根本不敢 : : 所以一邊罵慣老闆一邊反對無條件月薪 : : 繼續當奴工只是剛好而已 : 因為大家都是在資本主義環境下出生 : 從小就被灌輸天下沒有白吃的午餐 : 現在竟然有一個理念是 不用工作就有錢拿 : 當然會讓人感到疑惑 : 但無條件基本月薪本質是保障每一個人的生存權 : 任何人都無法剝奪別人的生存權 沒錯 無條件基本收入,基本上只能讓你不會餓死,但沒辦法讓你開Benz,戴勞力士手錶,買五月天的演唱會門票 所以實施這個政策,所有人就都不會想工作嗎? 那怎不問問五月天,你幹嘛還工作?你幹嘛還開演唱會?難道你現在的財產會讓你餓死嗎? 怎不問問張忠謀、郭台銘、巴菲特…他們早就不需要工作,也可以餐餐吃龍蝦,那他們怎還在工作? 無條件基本收入,只是保障生存權 但是如果你不只想要活著,而是要活得好,活得豪華,活得有社會地位、有權力… 那你當然還是要工作 只是不需要做那些你根本不想做的工作,而是更有選擇性、更自由 前幾天有一個新聞是一個女子餓死在家裡,餓死之前,他曾經去便利商店偷東西…… 本版也有曾經有人po文,他的便當被偷了,什麼樣的人會去偷幾十塊錢的便當? 在台灣這個制度,連免於餓死的生存權都沒有 這個無條件基本收入的政策,也可以馬上解決「少子化」的問題 眾所周知,不生小孩最大的原因就是「收入太低」,養不起 如果有了無條件基本收入,這個問題就可以獲得解決 : 未來大部分的工作都會被機器人取代 : 機械的生產力已經屌打人類幾百條街 : 但機器的創造應該是增進每一個人的利益 : 而不是讓資源再次集中到少數人身上 沒錯啦 如果機器進步到可以取代大部分人類的工作 那大部分人類幾乎都要失業 如果機器產出的經濟成果無法讓所有人分享,而是只有少數人(資本家)可以享受這個成果 其他人全都吃屎 那這個社會不暴動才怪 大概資本家的性命又會被群眾給革掉了 : 錢實實在在的控制了每個人的生存 : 我們現在都是資本主義下的金錢奴隸 馬克思早就說過:資本主義不是農奴制度下的奴隸制,但是還是奴隸制,勞工就是另類的農奴 : 讓時間點回到歷史上有奴隸制度的時代 : 那時人可以被當成商品販賣 數量非常多 : 有些高價商品甚至是又高又強壯的黑人 : 為啥這些黑人不團結起來反抗 捍衛他們的基本人權? : 因為這些奴隸從小就認知道自己是奴隸 : 奴隸是沒有也不可能有貴族的基本人權的 : 歷史上存在奴隸制 : 那現代呢? 其實如果不是如馬克思這類思想家的提倡,勞工也會像農奴一樣認命,或如印度種性制度下的每個人,就算自己的階級低下也認了 當然也不會有啥社會主義革命席捲歐洲(以及亞洲、中南美洲) 思想、觀念是最重要的武器 : :[我不知道我會不會繼續工作 但我覺得別人一定不會工作] 人類是群居動物 一群人組成組織,一起完全一項目標或工作,是人類天生的本性(例如:合作打獵、採集食物) 所以只要從小就用教育訓練把人類這種天性(與人合作)給發揮出來 根本不需要擔心所有人都會不工作 只要能認同自己的組織、認同自己組織的目標…那他就算做一些苦力的工作也甘之如飴 人人都需要「被肯定」的感覺 人人都需要「被需要」的感覺 人人都需要「我是有用的」的感覺 沒人想要被其他人認定為「無能」、「沒路用的咖洨」 : 台灣現在會不會有大量人口移民進來的問題? : 應該是不會 因為台灣現在是"鬼島" 移民可以控制啊,又不是任何人想移民進來就可以移民 : 如果有一天台灣實行無條件基本收入 : 有沒可能台灣變成東方瑞士呢? : 雖然無條件基本收入的願景很美好 : 但直接衝擊到政府和資本家的利益 : 政府和資本家再也不能用錢去控制民眾了 : 幹你媽的垃圾國民進黨 哈!只罵中國黨似乎不公平,他們雖然是「黨國資本」殖民主義的始作俑者 但是民進黨執政後,也沒有想要做任何改善,甚至還更「右傾」,砍勞工七天假毫不猶豫 資進黨,不是喊假的 -- 「建國派」的朋友,把這張圖(網址)放到簽名檔吧 臺澎自決建國三步驟 http://i.imgur.com/3nnSnlG.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.224.10 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1506916394.A.129.html ※ 編輯: rial (114.43.224.10), 10/02/2017 11:54:08

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在台灣不行 因為實施下去22K都不工作了
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有基本薪後一些底層工作還會有人去做嗎
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還是會有人去做吧 只是老闆就不能拿不爽不要做來威脅你
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不行 有些人就是貪婪
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除非你最低薪資比基本生活費高個2倍以上 不然誰要工作
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五樓碼農屁眼還每天被操
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政策很好阿 可是錢從哪來 天上掉下來啊
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而且有基本生活費後想活得更好更充實不一定要錢
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日本反其道而行,你怎麼看?他們更加剝奪不事生產的人的生
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存權
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就是共產主義啊 大鍋飯的翻版
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不一樣啊 共產主義是消滅私有財產制,所有土地、財產都歸政府所有,所有人都聽政府的話,政府是唯一的資本家,唯一的老闆,所有人都幫政府打工 「無條件基本收入」,基本上還是資本主義、自由經濟、私有財產制…一切都沒變 所以你如果有野心,還是可以努力創業成為有錢人、資本家,享受私人飛機、遊艇… 共產主義,可沒有什麼私人飛機、連私有房屋都沒有 如果沒有私有財產,的確,大家都不想要工作,工作有啥用?努力也不能享受更好的物質生活

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是功利主義 剝奪少數有錢人的權益來幫助大多數窮人
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沒錯啦 錢從哪裡來?還能從哪裡來? 當然是對有錢的資本家課稅啊,他們就是造成經濟成果分配不公平的最大元兇,他們利用公司組織,來剝削其他人,取得非常巨大的財富

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人性沒有你想的那麼優良 不然你以為農名公社怎麼垮的
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免於餓死?台灣真的單純沒錢餓死,沒有其他問題的是有幾個
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過勞死的有一堆阿。
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人家哪有指罵中國黨 人家罵的是國民進黨
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過勞死還能觸發其他事件 像是過勞駕駛遊覽車翻車之類的
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不過政府還是能用沒手握方向盤不算工時來嘲諷你就是XD
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※ 編輯: rial (114.43.224.10), 10/02/2017 12:27:32

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愚蠢的政策,沒配套一定一堆父母專門靠生小孩賺錢,生出
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一堆8+9製造社會動盪,沒多久社會就瓦解了
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正確!
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看到你罵DPP就該噓了,想兩邊打50大板,那你當初投小英幹嘛
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還不是要打倒KMT,因為KMT不倒,台灣不會好
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這制度解決少子化沒啥問題 因為生完小孩幾乎算國家出錢養
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所以不會壓縮到父母的資源 除非要投資孩子更多
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但這種解決方法在教育上 犯罪上 等要特別處理
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99%人是1%的奴隸
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可是資本家掌握接近100%財富時,想必機器人也已經軍事化
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了,那麼所謂的窮人的革命,不會反過來被有錢人除掉嗎?
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把芬蘭的政策理解分析成這樣也蠻厲害的 !
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10/20 16:25, , 35F
買啥屎月天門票
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