Re: [新聞] 他稱生酮可治糖尿病點閱破千萬 醫師嚇傻:害死人消失

看板Gossiping作者時間6年前 (2017/07/20 08:15), 6年前編輯推噓131(144推 13噓 510→)
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當一個大家不熟悉的名詞出現時 有些人會反對 而有些人會期望他成為救命的稻草 影片中導演父親就說了一段話 "你這個影片po出去, 其實是反對所有的醫生 那這個是一個產業鏈 如果你這樣一發表, 大家都往這個方向走 醫生會失業, 所以醫生一定會起來攻擊你" (重複言詞未寫入) 身為一個醫師 我想前輩說錯了 醫生才不會因為糖尿病的人少而失業呀!! 哪來這麼嬌貴的醫生(崩潰) http://imgur.com/gOodHwO
讓我們回頭看看 所謂的生酮飲食 早在希波克拉底時期, 長時間的減少飲食就做為控制癲癇的治療之一 而古中醫 黃帝內經中也有提到 《素問·生氣通天論》：味過於甘，心氣喘滿，色黑，腎氣不衡 (翻譯: 吃太甜, 心臟超爛, 動一動就喘, 皮膚變黑, 腎臟也壞光光) 1921年, 懷爾德醫生 (Russell Morse Wilder) 就提出了生酮飲食(ketogenic diet) 他同時也是1922年研究胰島素的專家之一 那時科學家秉著 我blue地獄, 誰入地獄 超喜歡在自己身上打些有的沒有的 懷爾德醫生打胰島素時發現和他打adrenaline時感覺很像 心悸, 冒汗, 焦躁不安 因此推斷胰島素致低血糖會使體內正腎上腺素分泌 用以對抗低血糖的緊急情況 懷爾德醫生為了糖尿病患者, 也大力推廣居家注射胰島素 1972年 阿金斯醫生 (Dr. Robert Atkins) 新書發表!! [Dr. Atkins Diet Revolution, 阿金師的革命性食譜] 針對越來越肥的美國民眾作治療, 生酮飲食可以有效治療 因而引發了一連串對生酮飲食的研究 除了肥胖及小兒癲癇外 ALS(肌萎縮性側索硬化), 阿茲海默症, 帕金森氏症, 癌症 到 自閉症, 憂鬱症, 多囊性卵巢症都有人研究 1987年 提絲代爾博士 (Professor Michael J. Tisdale) 專長在研究癌症惡病質(cancer cachexia): 癌症病人會因為體內的代謝, 內分泌, 一連串的發炎反應等 使其體重減輕, 體力耗弱的現象 發現高脂飲食在老鼠身上, 可以減少腫瘤體積 又引發一陣研究風潮 可是目前研究結果並不支持生酮飲食作為癌症治療 但作為輔助上, 也許有一些趨勢增加化療放療效果 或減少不適症狀等 如同五洲制藥所說 http://imgur.com/T5ZVzRc
生酮飲食有沒有可能有副作用? 依 Ketogenic diets as an adjuvant cancer therapy: History and potential mechanism http://imgur.com/8phSZd2
最常遇到的應該是 腸胃不適 嚴重的是 低血糖, 增加 LDL, 及腎功能異常 許多研究中 也排除了 1. 糖化血色素過高的患者 (部分以HbA1c>9為條件) 2. 需要以胰島素控制血糖者 3. 腎功能不佳 4. 肝功能不佳 5. 酗酒 (易產生ketoacidosis, 危險!) 6. 懷孕 除上述之外, 目前研究顯示生酮飲食對一般人 就算沒有幫助, 應該還是安全的 結論 針對糖尿病患者, 或潛在危險性的人 飲食, 運動, 減重, 戒菸 本來就是共識 絕對沒有什麼 只靠藥物 就能穩定控制的簡便方法 相信也沒有醫生會說 你吃藥打針就可以隨便你喜歡吃 期望著只靠生酮飲食治療 好比期望著吃藥就會好一樣 更別說生酮飲食限制嚴格 連 動30分鐘, 或每天吃一個藥都很困難 有多少人能持續, 我抱著很大的懷疑 而斷斷續續地實行, 對腸胃的負擔勢必加大 低血糖也會更容易發生 糖尿病如果不能好好控制 將來必是 傷眼 傷腎 傷心 傷腦 唯有病人自己 才是控制血糖的最重要因素 飲食, 運動, 減重, 戒菸 每一項都很重要 在仍無法控制血糖之下, 藥物可以幫你控制血糖 減少糖尿病造成身體無法復原的傷 每一天都作自己的主人 也請讓 醫療團隊 陪在您身旁 http://imgur.com/b4YMH9I
http://imgur.com/3SKs43e
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.126.38.214 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1500509748.A.A18.html
推
07/20 08:17, , 1F
推 那隻影片最大的問題在於觀眾只看一半 一知半解
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然後就選擇自己聽得懂的部分資訊去誇大其辭
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推
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還以為是水精靈出現惹 騙我
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嘻嘻 他是我偶像!!
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很多藥越吃越多越嚴重都是沒乖乖聽醫生話又不敢講啦
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※ 編輯: cerberi (59.126.38.214), 07/20/2017 08:19:16
推
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如果連基本的衛教都沒去遵守 怎麼敢相信採生酮飲食就會
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對自己的身體狀況有幫助
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像我爸就是啊, 都講不聽, 還整天抱怨吃那麼多藥都沒效
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推
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這篇有水精靈風味
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推
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推推
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推
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好文幫推
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推
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好文
07/20 08:31, 11F
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一堆人就是只信偏方 都還有人吃超低醣飲食掛掉的
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有毅力到完全不吃醣類卻不去好好運動
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推
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推
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推
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上站次數…(跪)
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推
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這位是不是日本行醫那位？
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不是喔 抱歉 小弟在台灣啦 ※ 編輯: cerberi (59.126.38.214), 07/20/2017 08:37:41
推
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我還是不信這種一般人拿來作為常態還能跟健康劃上等號
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推
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推
07/20 08:39, 18F
推
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台灣人老愛自己當醫生，醫生的話都當耳邊風的
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推
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內經的腎不等於西醫的腎臟....
07/20 08:42, 20F
推
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專業推
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中醫四大經典"難經":腎有兩枚 重一斤一兩 他媽的不是西醫的腎?
07/20 08:47, 22F
XDDDDDD 和gz 兩位大大說的也都是對的 抱歉 代入內經卻沒有解釋清楚 這邊就暫時停下吧 sorry ※ 編輯: cerberi (59.126.38.214), 07/20/2017 08:52:19
推
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觀念正確文筆通順推
07/20 08:53, 23F
推
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我表姊中醫師 他說中醫的心肝脾肺腎的醫治概念不像西醫
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對西醫而言 器官就是器官 對中醫而言還要有什麼五行調和
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→
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我資質駑鈍還是不太懂他在說啥
07/20 08:55, 26F
推
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腎臟一顆約150克
07/20 08:56, 27F
→
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難經的斤不知多重，現在一斤600克
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感覺搭不上，古代應該有解剖
07/20 08:56, 29F
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07/20 08:56, , 30F
但是臟腑學說已經跳出解剖學臟器了
07/20 08:56, 30F
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你要說抽象化、想像功能化也行
07/20 08:56, 31F
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07/20 08:58, , 32F
腎有兩枚, 感覺搭不上,是你腦袋有問題吧
07/20 08:58, 32F
推
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推推
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脾胃講的是消化功能，雖然也有脾統血講法
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但是跟西醫脾那個破壞老舊血球的器官差很多
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還有 592 則推文
推
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本篇考據給推
07/20 17:41, 628F
推
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另外回一下中醫腎是指什麼的問題
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07/20 17:57, , 630F
根據「中醫基礎理論」(知音出版社)的62頁，中醫裡所闡
07/20 17:57, 630F
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07/20 17:57, , 631F
釋的臟腑生理功能超越人體解剖學的臟腑範圍，可以說不
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侷限人體解剖學中的某一臟器，而是以「取象比類」的方
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法概括而成的生理病理概念。
07/20 17:57, 633F
推
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皮質三層 分別分泌cortisone cortisol androgen 髓質分
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泌catecholamine啊
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這個基本吧...
07/20 18:03, 636F
推
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@ @
07/20 19:03, 637F
噓
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影片裡主要是提倡低醣飲食而不是生酮，況且影片最後他爸
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→
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爸有說，假如真的想嘗試低醣飲食，建議問過自己的醫師能
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→
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不能，並且根據低醣飲食調整藥方。我對糖尿病和低醣生酮
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→
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什麼的不懂啦，跟我目前也沒關係所以也沒另外查證，但我認
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為他的影片有身邊人當例子做實驗，且完整交代不要擅自採
07/20 21:10, 642F
→
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取低醣飲食而是要問過醫師，我認為他的觀點不完全錯誤，就
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像以前的火災避難是錯的一樣，大家信奉的那一套不一定永
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遠都是對的。
07/20 21:11, 645F
→
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噢對了原文我沒看，因為影片就是在講低醣可是這篇在講生
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→
07/20 21:13, , 647F
酮，就索性不看了，然後我記得影片「好像」也說生酮不好
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推
07/20 21:25, , 648F
推文到底在幹麻 有人很硬凹欸
07/20 21:25, 648F
推
07/20 21:25, , 649F
沒看也能噓一長串 厲害
07/20 21:25, 649F
→
07/20 21:47, , 650F
啊影片就是在講低醣啊，我到底看這篇文幹嘛
07/20 21:47, 650F
噓
07/20 23:45, , 651F
不懂別出來說嘴
07/20 23:45, 651F
推
07/21 00:00, , 652F
怎麼可以硬拗這麼長一串
07/21 00:00, 652F
噓
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台客劇場》挑戰老爸的糖尿病 PART 1 低醣生酮飲食
07/21 00:15, 653F
→
07/21 00:16, , 654F
aheadd 你說沒有在說生酮?
07/21 00:16, 654F
噓
07/21 01:21, , 655F
個人認為這篇的蠢醫生好好看一下胰島素的作用吧！
07/21 01:21, 655F
推
07/21 01:28, , 656F
連影片標題都可以閱讀錯誤的人也是不用指望他可以讀完整
07/21 01:28, 656F
→
07/21 01:28, , 657F
篇文章啦
07/21 01:28, 657F
推
07/21 02:20, , 658F
07/21 02:20, 658F
推
07/21 04:40, , 659F
？
07/21 04:40, 659F
推
07/21 04:54, , 660F
原po拍拍
07/21 04:54, 660F
推
07/21 17:18, , 661F
哇 很會讀書的中醫結果腎上腺搞錯
07/21 17:18, 661F
推
07/22 01:43, , 662F
最後兩張相片。。。
07/22 01:43, 662F
推
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Gz一個不念書 如果中醫的腎是西醫的腎 他們就得承認
07/22 02:41, 663F
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07/22 02:41, , 664F
自己的經典錯了一大堆 不符合正確知識 懂？
07/22 02:41, 664F
→
07/22 02:42, , 665F
所以現在唸中醫的都會跟你凹說中醫的五臟是抽象概念
07/22 02:42, 665F
推
07/22 06:49, , 666F
別以為有貓我就會推
07/22 06:49, 666F
噓
07/22 23:36, , 667F
看看生醫飲食研究的給錢廠商就知道了
07/22 23:36, 667F
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