Re: [爆卦] 兆豐全民掏空洗錢案的內幕消失

看板Gossiping作者時間7年前 (2017/06/27 03:21), 編輯推噓11(11011)
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※ 引述《wiydluck (櫻井雪乃)》之銘言: : 原文43 : 我理解起來是這樣 : 分為三個階段 : 1.兆豐放貸 → 2.列為呆帳 → 3.打消呆帳 : 爆料者質疑 : 1. 質疑放貸標準,為何資本額很少,卻能貸龐大的金額 : 2. 質疑為何急忙列為呆帳,對方也許只是週轉有問題 : 3. 透過賤賣擔保品(註1)給特定公司,再轉手出脫,賺取利差。 : 註1:這部分我覺得蠻怪的,既然有擔保品那又何來資本額不足一說? : 相關從業人員或有專業知識背景人員 : 1. 說有一個什麼英文單字(忘了是什麼)去查查,就是說這很正常。 : 2. 對方申請什麼C11啥的破產保護,打官司的時間與成本等等,決定列為呆帳。 : 3. 對方能賣得好價格,那是他的本事。 : 大概是這樣,有錯請指正。 : 補充我想說的一個點,難道請人處理擔保品,或者找人處理呆帳,不能用公開招標? : 如果能公開招標,至少能扼止了第三點的不當利得。 前提是兆豐了解船運,找得到買主,而且承擔的起賣不掉的風險。 現代集團很大,問題是怎麼找到對的窗口,而兆豐(或者不管是哪間銀行)手上的球不是 只有這一艘船。 一般人可能很難想像投行的滲透度,而且後台沒有足夠的支撐(長期養著的國際律師團隊 、跨國資訊網路、全球各行業建立起來的數據、人脈、以及可靠的分析團隊)你是沒有辦 法做到這些事情的。 說一個最簡單的事情,如果公開招標失敗了,那這艘船最後賣出去的價錢,有多大的可能 比招標的底價還高? 麥格理不一定不會用招標,但在這之前有很多東西值得一做: 找到幾個可能會買的買主,替他們各做一份詳盡的報告(你可以想想看你要怎麼做,你需 要分析那一些點,競爭對手、航道、持有成本、未來對船隻的需求有多急迫...如果你覺 得這不會太難的話,想想看這些買家會請那些人檢查這份報告的:1.數字是否合理 2.預 測是否沒有瑕疵 3.建議購買的原因和公司的發展方向是否吻合),接著消息自然會放出 來,幾個競爭對手彼此會打聽,然後彼此會估算如果是對方拿到這艘船有什麼利害關係。 到這個時候,你要猜到他們在想什麼,才可以拿出一份真正有辦法讓他們考慮的分析報告 ,另外幫他們想要怎麼買,從哪付錢,以及提供他們哪些未來可能有幫助的資源。(而我 說的只是最基本的,甚至可能連邊都沒有擦到) 賣掉的是帳面收入,但是這背後要付出的成本,也成為了到底讓誰來賣的關鍵,投行有規 模經濟,這些資源可以說幾乎是現成的。但換到一個商業銀行手上,你覺得花了這麼多成 本還要冒一個不一定賣的掉的結果好,還是一個平穩的明確的能回收90%欠款的結果好? 我們把車賣給二手車行,他們修了以後能賣給下一個買主更高的價錢,這中間的價格差來 自於信息和資源不對稱,但只要這個價格差小於我們認為能把車成功賣出去且未來不會擔 心造成買賣糾紛所要付出的代價,我們還是會找中間商(二手車行)。 我也非常期待能提出更多有力證據,不然到目前為止的決策都有其背後的邏輯。說回來, 如果法律不允許這艘船變成呆帳的話,你覺得這件事可能會背上幾條人命,最後船隻又有 多大機率以更低的價格賣出,或者最後只能解體。 賣船不是賣白菜,為了達成這筆交易背後的複雜度,以及合約的謹慎程度,不是一般人或 一般公司能夠對付的。 凡事都要付出代價,這是機會成本。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.33.105 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1498504908.A.36B.html

06/27 03:22, , 1F
專業
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06/27 03:24, , 2F
正解
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06/27 03:28, , 3F
不太明白,那怎麼會收沒有把握的擔保品啊?
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06/27 04:14, , 4F
船公司不收船你要收啥?
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06/27 04:17, , 5F
還能用的東西沒有賣不掉的 只是看要多低而已
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06/27 04:17, , 6F
你賣低到別人覺得轉賣有利潤就一定賣得掉
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06/27 04:18, , 7F
那當初就用這個價錢估擔保品不就一定賣得掉?
06/27 04:18, 7F

06/27 04:42, , 8F
樓上,因為Ch11導致想賣賣不掉
06/27 04:42, 8F

06/27 04:47, , 9F
推文點出問題了。整個交易和處理過程看起來很正常合規
06/27 04:47, 9F

06/27 04:48, , 10F
。但是台灣的商業銀行不可能不了解台灣對於處理呆帳的
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06/27 04:48, , 11F
特殊時間限制; 也不可能不知道這類資產脫手的流動性困
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06/27 04:48, , 12F
難(包含比起國際投行自身能力限制和市場因素). 那一開
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06/27 04:48, , 13F
始在評價這個擔保品的時候,有考慮這些風險嗎?
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06/27 04:57, , 14F
有回覆了,在下一篇
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06/27 05:07, , 15F
推分享
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06/27 06:58, , 16F
台灣銀行不可能承受(買回)船舶 所以只能賣債 不能
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06/27 06:58, , 17F
賣船 搞不懂這點 解讀就會錯誤
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06/27 07:36, , 18F
推理性
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06/27 07:49, , 19F
清新給推
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06/27 07:54, , 20F
嚴謹給推
06/27 07:54, 20F

06/28 01:16, , 21F
大F耶!
06/28 01:16, 21F

06/28 15:08, , 22F
有些人的智商真的呵呵
06/28 15:08, 22F
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