Re: [新聞] 總統任命最高院法官　基層批：控制司法消失

看板Gossiping作者時間7年前 (2017/04/25 17:24), 7年前編輯推噓48(53推 5噓 13→)
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這個實在非常扯 這是在中南美洲搞政爭才會看到的吧 政治任命目的讓最高法院可反映時代民情，遏止恐龍法官 但是也有司法介入的可能，尤其涉及到個案的話 個人受到獨立審判的權力也可能犧牲 這當中的價值判斷還需要進一步討論 然而就算真的要政治任命 也要改成任期制不得連任並且要經立法院同意，這是基本的做法 終身制+不用立法院同意，這在國際政治上根本找不到先例，而且侵害連修憲都動不了的 權力分立原則，為了權力不顧台灣民主健全永續發展 很多人可能不知道這個後果有多嚴重讓我說一下 首先，先看個解釋 釋字499號 「惟憲法中具有本質之重要性而為規範秩序存立之基礎者，如聽任修改條文予以變更，則 憲法整體規範秩序將形同破毀，該修改之條文即失其應有之正當性」。憲法條文中，諸如 ：第一條所樹立之民主共和國原則、第二條國民主權原則、第二章保障人民權利、「以及 有關權力分立與制衡之原則」，具有本質之重要性，亦為憲法整體基本原則之所在。 想像一下，今天如果突然總統說，阿什麼都民主太沒效率，修憲改成總統說得算好不好! 你可能覺得很扯，但之前在德國有個躁鬱症患者就覺得憲法有主權在民怎麼辦?簡單呀就 修憲就好，結果怎樣大家都知道 所以釋字499就在講的就是，有些原則甚至不是修憲可以動的了得，不然哪天出了個狂人 真的跟你搞修憲怎麼辦? 所以如果你覺得違反主權在民很扯 那權力分立就是跟主權在民同等level，沒有任何人可以動的神祖牌原則 然後這種level的原則，居然民進黨修個法就想架空 看一下目前表決版本是 「..........並採「政治任命」，由司法院長提出應任名額3倍人選，交由司法院組成的 遴選委員會選出2倍人選，最後陳請總統任命，「不須經立法院同意」。」 講下去之前，請先了解，最具影響力的司法機構不是大法官會議而是最高院 許多國家的最高法院是可以進行違憲審查，而台灣是分開 所以其實台灣最高司法權力=最高法院+大法官會議 但其中，最高法院的影響力>>>大法官會議 如果我今天是獨裁者硬要選一個，我一定把手放在最高法院而非大法官會議中 因為要知道最高法院的職責你以為是審判個案而已嗎? 我們要知道，多數法條其實具有一定的抽象性，所以可以知道法律詮釋者的權力有多大 舉例而言:亂丟垃圾罰五百，請問什麼叫亂?什麼叫丟?什麼叫垃圾? 這都是最高法院可以解 讀的 最高法院其實手上就有這樣的權力 現在大法官工作多半解釋法律的合憲性，主要還是要依據憲法法理，不能說全然政治操作 但最高法院可以「透過作成大量判例和決議統治整個司法體系法律見解」，這些可是很有 可能依據社會需求，不像是解釋合憲與否要論述一堆，有時候就是這群人覺得這樣比較好 投票表決而已，這樣的反映社會民情性因此也成了最高法院用政治任命的正當性。 而要知道下級審又必須依照決議與判例做成判決，否則等著被最高院駁回又要加班考績也 要吃丙，也就是說，控制最高法院其實就是控制了從地方法院開始解讀法律的權利。 舉鄉民最熟悉的例子，今天立法者你可以制定刑法，但對於解讀法律，比如貪污罪到底採 法定職權說或實質影響力，卻是最高法院權力 所以其實他本身有點分食立法權的味道在，因為只要立法者說不夠具體清楚他都可以解讀 好所以問題來了，今天本來立法者制定法律行政權權遵守，但是行政權執行時可能有曲解 法律的時候，中立的司法可以跳出來當仲裁，看看行政權有沒有過於腦補，曲解立法者原 意，這就是權力分立的精神 但是現在最高法院都說是「政治任命」了，那還有中立的可能嗎? 請問以後法院比較會探詢立法者原意還是探詢總統原意? 所以你說立法院最高民意機關? 不見得哦，再終生制+不經立法院同意下，我就算只得35% 贏得總統，管你未來幾十個政黨無數時間協商出的法律民意基礎有多高，我行政權可以「 自行解讀法律在加以適用呀」 那你說之後有人會不服說行政機關曲解法律，沒關係呀反正 裁判，球證，旁證都是我的人，你怎麼跟我鬥 請問這樣權力互相監督制衡的機制在哪? 結果35%民意居然可以透過司法干預立法院100%民意協商出來的法律 好那你說是司法院長選任 今天還是有立法院制衡的機制，因為遴選委員會會有立委，但是 1.當初63個司法院長找來的，你覺得他不會找總統的好朋友嗎?都已經是自己人了遴選半 天最好有用 2.遴選委員會立委只有一部分，甚下還有一堆學者專家等等這些人誰找的大家都知道。 3.遴選委員只是從63刷21個變42最後還是總統最終決定權，刷個21人是有屁用 如果你要講司法院主是獨立而不揣摩上意的(先不論這誰會相信了)選出63名人選 那你「政治任命」的意義在哪? 所以以後法官出事情總統要說是別人選的不甘他的事情嗎? 講白點這過程跟總統自己點名21人其實已經差不了多少啦，跑那麼多流程做做樣子而已啦 ，弄個遴選委員會呼嚨一下讓你覺得好像程序很嚴謹很民主一樣 最扯最扯的是，現在要把這群人設計成終身職 這什麼概念? 也就是這群人可能會在活30年以上，這30年基本上，如果這群人是D精挑細選的，D至少就 享有30年解讀法律的權利。 變成以後30年無論誰執政，法律都是D解讀的，立法院法案不管幾個政黨協商討論成的， 沒用，還是D解讀的 我真的完全黑人問號，根本就是違憲到不行 請問這樣搞權力分立到底是在分立三小? 如果你終身職要跟美國比 1.當時剛打建國戰爭，百廢待舉，政治人物比較像是真正的政治人物而非政客，跟現在台 灣藍綠腦充斥有很大時空背景不同，你可以相信華盛頓與他選出來的九個大法官是專業且 中立，但你可以信賴台灣政治人物與他選出來的人的中立性嗎? 2.美國本來就要參院同意，台灣是連一關都不用，直接給總統欽點，而且美國眾議院 還有彈劾的權利 3.這套制度是因為任命的是華盛頓，當時朝野高度共識，選舉團是「無異議」推舉華盛頓 ，加上當時兩大黨還未成型，華盛頓是「無黨籍」，所以雖然華盛頓握有提名9任大法官 的權力，但是共識性與獨立性都極高，所以並無太大爭議，現在你跟我說蔡英文是朝野高 度共識且不具黨派色彩可以跟華盛頓一樣提名任期到死的最高法院法官? 4. 美國雖有兩黨鬥爭，但華盛頓之後單一政黨很難有機會一次任命多數最高法院法官， 相反的，今天蔡英文是可以任命所有最高法院法官。 5. 其實美國終生職有其背景，基於1,3背景的不同，放在現在對立這麼嚴重的台灣我本來 就認為不適合，不是什麼制度都要學美國，美國自己本土也對這套制度有不小反彈聲浪 至於其他國家，比如韓國是有任期，而且需要國會同意 我書讀得的不多，真的沒看到什麼國家最高法院法官又是終身制的，更別說民主正當性 基礎又這麼薄弱 法律並非一成不變，對法律的解讀會隨著時空社會需要而變，這是最高法院政治任命的初 衷，但既然最高法院握有解讀立法者的權利，那請問，這不用經過立法院同意嗎? 三權分 立現在是只要得到總統就可以一把抓的嗎? 「終身制更是毒瘤中的毒瘤，完完全全噁心與充滿矛盾」 既然你要政治任命，不就表示法律解讀要隨著時空社會需要而變嗎? 這不用隨著時間交由最新民意決定嗎? 放任一群過時腦袋解讀補充法律，這樣政治任命的意義在哪? 你說責任政治，以後你都下台了這群人還在，你要怎麼負政治責任? 這個案子通過，未來勢必引發強烈地對立與矛盾衝突，而且不論是終身制與不經立法院同 意，都與希望法院解讀法律能隨時反映民意背道而馳的，終生職更是毒瘤中的毒瘤，你要 透過政治任命反院反映即時民意又不讓位置過一段時間交給新民意決定，完全不合邏輯 政治任命初衷是把司法改革責任部分加諸給執政黨以達到改革恐龍法官僵化的問題，也就 是以後執政者不能輕易說司法自理就不去處理恐龍法官問題 但「終身制和政治任命的精神是完全背道而馳」 試問過幾年換藍或時代或柯文哲執政，請問恐龍法律見解要怪誰? 下台之後到法官退休這段期間的政治責任誰要負? 講白點不就某黨為了政治權力不顧台灣長期民主的健全發展 政治任命是否合理要再討論，但今天更獨裁踩踏權力分立的地方在於終身制+不用立法院同 意，請改成任期制不得連任並且要經立法院同意才有討論空間 (未來不一定立院總統都同邊呀，且我還沒看哪國司法體系政治任命不用立法院同意的) 權力分立是民主政治的基石，修憲都動不了的原則，在任何時候都不該逾越，制度這東西 影響是長長久久的，希望大家不分藍綠幫忙高調，真的不忍心看到台灣變成中南美洲層級 的民主 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.13.160.176 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1493112292.A.2C9.html
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04/25 17:25, , 1F
我怎麼記得這篇看過了
04/25 17:25, 1F
抱歉 但還是會一直貼 這件事情很嚴重
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04/25 17:26, , 2F
講重點，是藍是綠先說我才能判斷
04/25 17:26, 2F
噓
04/25 17:27, , 3F
9.2崩潰？
04/25 17:27, 3F
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04/25 17:27, , 4F
先幫吱吱貼你標籤 你這死9.2
04/25 17:27, 4F
噓
04/25 17:29, , 5F
台灣快完蛋了……
04/25 17:29, 5F
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04/25 17:30, , 6F
一定被打成9.2
04/25 17:30, 6F
推
04/25 17:31, , 7F
推 DPP不倒台灣不會好
04/25 17:31, 7F
推
04/25 17:33, , 8F
下一任總統由現任總統同意最快
04/25 17:33, 8F
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04/25 17:36, , 9F
直接由總統自行任命同意終生職
04/25 17:36, 9F
推
04/25 17:36, , 10F
好文，但肯定被鬥臭....sigh
04/25 17:36, 10F
推
04/25 17:37, , 11F
所以只有KMT可以做 別人都不行
04/25 17:37, 11F
所以K下台了 現在D是K低級所以我要比他更低級才回本嗎?
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04/25 17:37, , 12F
一定鬥臭 顆顆 顏色優先
04/25 17:37, 12F
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04/25 17:38, , 13F
2008KMT 好蠢啊
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04/25 17:38, , 14F
end，崩潰了，小英不能退，台灣玩蘇澳
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04/25 17:39, , 15F
覺清只會先把你打成9.2,其他講的再有理,他們也直接忽略
04/25 17:39, 15F
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04/25 17:39, , 16F
司法為人民服務，人民為台灣服務
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04/25 17:41, , 17F
司法為小英服務 總統升級成皇帝
04/25 17:41, 17F
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04/25 17:44, , 18F
你慘嘍，吱吱準備熱身上場
04/25 17:44, 18F
推
04/25 17:45, , 19F
超誇張！！
04/25 17:45, 19F
噓
04/25 17:46, , 20F
菜皇太后萬歲
04/25 17:46, 20F
推
04/25 17:47, , 21F
吱吱一定會噴你是 9.2
04/25 17:47, 21F
推
04/25 17:53, , 22F
台灣要戒嚴囉 還不快陶 廠廠
04/25 17:53, 22F
推
04/25 17:54, , 23F
再推
04/25 17:54, 23F
推
04/25 17:59, , 24F
好文推
04/25 17:59, 24F
推
04/25 18:04, , 25F
9.2再怎麼帶風向也是沒用的拉
04/25 18:04, 25F
推
04/25 18:17, , 26F
推
04/25 18:17, 26F
※ 編輯: valender (101.13.147.247), 04/25/2017 18:24:01
推
04/25 18:33, , 27F
民進黨的黨性不就納粹加共產黨
04/25 18:33, 27F
推
04/25 18:42, , 28F
推
04/25 18:42, 28F
推
04/25 18:46, , 29F
英皇萬歲萬歲萬萬歲 司法為英皇服務 賤民你敢嘴
04/25 18:46, 29F
推
04/25 18:49, , 30F
不同意 現階段司法就被某黨掌握 必須一刀斃命才能救台灣
04/25 18:49, 30F
政治任命就可以換綠的呀 還是妳覺得未來幾十年不管執政黨怎麼換 都要綠的管才叫一刀斃命? 這制度影響是數十年的給你現在爽一時未來問題很多 最簡單的，以後執政黨換時代 終生職法官做出恐龍判例或決議請問誰要罵誰? 沒人負責政治任命意義在哪? ※ 編輯: valender (101.13.147.247), 04/25/2017 18:55:57
推
04/25 18:51, , 31F
這種制度假藉參考之名，移植進一黨獨大的國家，就會
04/25 18:51, 31F
推
04/25 18:52, , 32F
推
04/25 18:52, 32F
※ 編輯: valender (101.13.147.247), 04/25/2017 19:16:00
推
04/25 19:24, , 33F
看 這種認真文黨工只會無視
04/25 19:24, 33F
推
04/25 19:31, , 34F
沒關係 只要是DPP怎麼亂搞 吱障們都不care
04/25 19:31, 34F
推
04/25 19:50, , 35F
認真文給推
04/25 19:50, 35F
推
04/25 20:11, , 36F
好文給推
04/25 20:11, 36F
推
04/25 20:20, , 37F
推這篇正確
04/25 20:20, 37F
推
04/25 20:55, , 38F
推!! DPP這件事上做得很糟
04/25 20:55, 38F
推
04/25 21:11, , 39F
推
04/25 21:11, 39F
推
04/25 21:16, , 40F
推。
04/25 21:16, 40F
推
04/25 21:25, , 41F
分析的很清楚，幫推
04/25 21:25, 41F
推
04/25 21:55, , 42F
專業給推 ~
04/25 21:55, 42F
噓
04/25 21:57, , 43F
吱吱:全面執政再來開法院~稱帝不遠矣呀XDDDDDDDDDDDDDDDDD
04/25 21:57, 43F
推
04/25 23:35, , 44F
邏輯清晰，但這裡是八卦板，只能替台灣默哀了...
04/25 23:35, 44F
推
04/25 23:45, , 45F
好少人推 八卦板怎麼了
04/25 23:45, 45F
噓
04/26 00:11, , 46F
9.2
04/26 00:11, 46F
推
04/26 00:18, , 47F
樓樓上,數字板不綠又難反駁的認真文就會被裝作看不到啊
04/26 00:18, 47F
推
04/26 01:06, , 48F
推
04/26 01:06, 48F
推
04/26 01:47, , 49F
民進黨真的要達成最快革命傳說嗎 總統不怕遺臭萬年嗎
04/26 01:47, 49F
推
04/26 02:10, , 50F
覺青只會說反改革就是9.2
04/26 02:10, 50F
推
04/26 02:48, , 51F
Dpp連放屁都是香的
04/26 02:48, 51F
推
04/26 03:28, , 52F
好多無腦支持者…反智到不行，看顏色決定態度的人根本
04/26 03:28, 52F
推
04/26 03:28, , 53F
不適合民主啊…
04/26 03:28, 53F
推
04/26 03:58, , 54F
好文沒推爆，表示八卦版已經被蠢吱和黨工玩到半殘
04/26 03:58, 54F
推
04/26 04:58, , 55F
高調
04/26 04:58, 55F
推
04/26 07:58, , 56F
憂國憂民好文
04/26 07:58, 56F
推
04/26 08:02, , 57F
04/26 08:02, 57F
推
04/26 08:23, , 58F
DPP要獨權了?
04/26 08:23, 58F
推
04/26 09:11, , 59F
獨權還做不好就...
04/26 09:11, 59F
推
04/26 09:34, , 60F
說個笑話，民主自由是民進黨的核心價值
04/26 09:34, 60F
推
04/26 10:52, , 61F
推 唉 誇張
04/26 10:52, 61F
推
04/26 11:18, , 62F
好文! dpp已經爛了
04/26 11:18, 62F
推
04/26 11:35, , 63F
推
04/26 11:35, 63F
→
04/26 11:40, , 64F
看看牆上拿著天平的那位 DPP提這種法案不會慚愧嗎
04/26 11:40, 64F
推
04/26 12:36, , 65F
dpp 濫到跟kmt 沒兩樣
04/26 12:36, 65F
推
04/26 13:14, , 66F
推.政治任命司法官還沒有任期制真的很靠北.獨裁的前奏曲.
04/26 13:14, 66F
推
04/26 20:42, , 67F
推
04/26 20:42, 67F
推
04/26 20:5, , 68F
邏輯清晰，但這裡是八卦板，只能替台灣默哀了...
04/26 20:5, 68F
※ 編輯: valender (115.82.67.5), 04/27/2017 10:52:46
推
04/27 15:36, , 69F
糟糕了，我們能做什麼嗎?
04/27 15:36, 69F
推
04/28 12:20, , 70F
dpp真的毀了台灣的民主法治
04/28 12:20, 70F
推
04/28 17:32, , 71F
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04/28 17:32, 71F
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